Re: お返事ありがとうございます。｜助け合い掲示板

おはつ

ZELDAさん、コメントありがとうございました。
やっぱり、難しいってことですよね。
みなさんにコメント頂いて・・みた結果なのですが・・。
私も、会社から洋服代の一部がでる♪ならちょっと嬉しいのですが・・経理として怒られるのも嫌なので・・
「無理」というしかないんですかね。。

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1. Re: 制服がないので洋服代を支給をすると言われたのですが。

2008/05/07 15:25

yukim729

さらにすごい常連さん

現物を支給又は貸与する制服や現場の作業着は課税されません（（所法9①六、所令21二、三、所基通9－8）。
しかし、「洋服代」として金銭を支給するのは、単なる給与の一項目に過ぎませんから当然課税されます。
仰るように、「経理事務で問題がない範囲」とはどういうつもりなのか、言った本人に聞かないと判りません。

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2. お返事ありがとうございます。

2008/05/07 18:02

おはつ

コメントありがとうございます。
制服がない代わりに、営業用のスーツとか、制服代わり？の事務用スーツや、シャツのような感覚で、会社で払ってあげるっていう事なのですが。。
事務の女の子の1人が、どこか大手？の会社で、1年に２度、自分のスーツを買ってその領収書をもっていけば払ってくれたらしく、それを会社に「そういう制度も世の中ではいっぱいあるし、現場の人の作業着は支給するくせに、この会社には制服もないので、洋服代がかさんで困ります」とだだをこねたのが発端なんです。なので、「事務員作業着代」として処理すれば？と簡単に言われたのですが・・そんなこと許されるのでしょうか。

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3. Re: お返事ありがとうございます。

2008/05/07 18:15

かめへん

神の領域

横から失礼します。

既に、ご回答がある通り、金銭で支給される場合には、作業服であっても事務服であってもスーツであっても、給与として課税され、源泉徴収されるべき事となります。
(ひょっとしたら、その大手の会社も、その分はその月の分の給料から源泉分は天引きされているのでは、と思います)

制服の貸与や現物支給が非課税とされる基本的な考え方については、下記の国税庁のサイトがご参考になるものと思います。
http://www.nta.go.jp/shiraberu/zeiho-kaishaku/shitsugi/gensen/03/27.htm

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4. Re: お返事ありがとうございます。

2008/05/07 18:23

ZELDA

神の領域

購入してきた服が「明らかに仕事でしか使用できない服」であれば通ると思いますが、現金の支給では難しいのではないでしょうか。

過去に大阪市でネームが簡単に隠れてしまうスーツが現物給与として課税された事もあるそうです。

過去スレ：
http://otasuke.ne.jp/modules/newbb/viewtopic.php?viewmode=flat&topic_id=6214&forum=1

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5. Re: お返事ありがとうございます。

2008/05/07 18:49

おはつ

kamehenさん、コメントありがとうございます。
HPよく参照してみますね。
っていうことは・・今まで作業着は経費として落としちゃいけないって事ですか？

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6. Re: お返事ありがとうございます。

2008/05/07 18:52

おはつ

ZELDAさん、コメントありがとうございました。
やっぱり、難しいってことですよね。
みなさんにコメント頂いて・・みた結果なのですが・・。
私も、会社から洋服代の一部がでる♪ならちょっと嬉しいのですが・・経理として怒られるのも嫌なので・・
「無理」というしかないんですかね。。

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7. Re: お返事ありがとうございます。

2008/05/07 20:22

yukim729

さらにすごい常連さん

＞作業着は経費として落としちゃいけないって事ですか？

いいえ。現物を支給又は貸与する制服や現場の作業着は課税されません（（所法9①六、所令21二、三、所基通9－8）。ですから普通に経費として落としちゃってかまいません。

＞「無理」というしかないんですかね。。

そんな事はありません。会社が「出す」と決めれば「無理」とする理由はありません。必要なのは「経理事務で問題がない範囲」とは何かをはっきりさせる事です。

ちなみに件の事務の女の子の1人は、別にだだをこねたわけではありません。正当で筋の通った要求です。だから会社もそれを受け入れたんでしょ?彼女のおかげでおこぼれに預るあなたが悪口言っちゃいけません。
給与の項目たる「事務員作業着代」として処理すればよろしい。それを許さないとする決まりはどこにもありません。

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8. Re: お返事ありがとうございます。

2008/05/07 23:26

ZELDA

神の領域

yukim729さんがお書きの様に、

仕事にしか使わない制服・作業着を現物支給という事であれば福利厚生費等で処理できます。

現金だけ支給となると実際に仕事着を買うかどうか分かりませんし、購入した服も仕事だけに使える物かどうか個別に判断するのも大変です。
ですので、給与の「家族手当」や「住宅手当」などと同じ様に手当てとして支給して、源泉所得の対象としてしまえば問題ない事になります。

その辺をどうしたいのか問題ですね。

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9. Re: お返事ありがとうございます。

2008/05/08 01:23

おはつ

yukim729さん、ZELDAさん、ありがとうございます。
コメント本当にうれしいです:cry:

たしかに、一人だけのせいじゃないですね。
悪口はいけないと思います。すみません。
色々な訴えがあり、右往左往してしまうとつい「ああぁ面倒だなぁ・・でも、もしプロなら簡単な事なのかもしれないのになぁ・・」と自己嫌悪するときがあり・・
最後には「無理」で片付ける私の悪い癖です。。
助言ありがとうございます。

経理事務で問題がない範囲ってって会社に聞いたら・・
処理の仕方わからないからさって言われました。

現場にいる人は、作業着の中に着る「ヘインズTシャツ的なTシャツ（会社のネームは入っていない無地のもの）」も、いまは、経費「福利厚生費」で落としています。
理由は、消耗品で、すぐ汚れるからという事なんです。工事なので汚れたら着まわしできないという理由もあるようです。

例えば・・5000円等の定額範囲内のインナー、作業着と同じ位の値段の範囲なら領収書をもってくれば「福利厚生」として処理はできかねますかね。。
色々コメントを読ませて頂くと、ネームが入っていなかったりすると認められない・・ってことにやっぱりなっちゃいますかね・・
単純に考えると、現場は経費、私たちは、源泉されて年収計上されたら地方税もあがっちゃうし・・的な事を思っちゃうのですが・・あさはかですか？
:-( :-(

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10. Re: お返事ありがとうございます。

2008/05/08 15:04

yukim729

さらにすごい常連さん

「処理の仕方わからないからさ」って言うのは正しく処理しなさいと言う当たり前の事を言ってるだけの話で、肝心の「範囲」については判らないままです。
必要なのは具体的にいくら払っていいのか悪いのかの基準です。ここが曖昧なままだと非常に煩わしく、揉め事の原因にもなります。
おそらく責任者さんはあまり深く考えずに「現場作業着と同程度の現物支給」ぐらいのイメージを持っているだけだと思います。そこであなたの方から支給基準を箇条書きにして提案しましょう。

＜事務員等作業着支給基準＞
・対象者
　現場作業着を支給されていない職員
・回数
　1年に２度
・金額
　1回○○○○円以内
　2回分以上の繰越・合算は認めない（あるいは、「認める」）
・購入
　各自立て替えて購入を担当し、会社宛の正規の領収証を取ること
・運用
　疑義が生じたときは社長（?）が判断する。

と言うような具合です。実施の段階で「これはいいの?あれは駄目?」と言った迷いが生じたり、経理担当者が「審査」するような事がないように、客観的な基準を具体的に定め、予想される疑問はあらかじめ解決して明文化しておくことが大切です。責任者さんの了解が得られればはんこをもらっておきましょう。
1度決めたらそのままではなく、金額の見直し、予想外の疑問の解決策など、必要に応じて修正・追加するように心がけましょう。

経理処理は、いろんなやり方がありますが、たとえば
領収証と引き換えに支払ったとき
給与（事務員作業着代）/現金
仮払消費税/
と仕訳し、
その月の給与計算で、
支給項目と控除項目（又は支給内訳）に「現物支給（事務員作業着）」を追加して計算。仕訳は現物分を除外して起票。

と言うのが割りと簡便かと思います。会計ソフトと給与ソフトが連携している場合は、現物分が重複しないように調整が必要かもしれません。

衣服などの支給が給与所得課税を免れるのは、制服や現場の作業着などに限られます。
今構想されている「事務員作業着代」は、どんなに小規模であっても課税を免れません。それはもう、そう言う制度なのですからどうしようもありません。
洋服代の支給は実質的には給与のアップに他ならず、それで税金が増えるのは寧ろ当たり前の事です。
現場の人は現場でしか使えない作業着しかもらえないのにあなたたちはよそでも使える洋服をもらえるんです。税負担が同じ方が不公平ではないでしょうか。

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11. Re: お返事ありがとうございます。

2008/05/08 15:40

monji

常連さん

「私服で仕事がしたい！」ということでもなく、
会社は制服相応分の費用はみてくれる
ということなのでしたら、私なんかだと
「ならば制服を作りましょう。」と簡単に考えて
しまうのですが、そういうワケにはいかないんですかね。
一般的な制服専用カタログなどは、簡単に
手に入りますし...。
論外でしたらすみません。

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12. ありがとうございます。

2008/05/08 16:41

おはつ

yukim729さん、

大変沢山の回答ありがとうございます。
＜事務員等作業着支給基準＞は、とても参考になりました。
時々、別の時に、経理担当者が「審査」するような事が多々あり、困惑するときがあるので・・参考にします。

また、課税などの事も当然といえば当然の事ですね。
ありがとうございます。
会社の人は皆よい人なんですが・・とっても若い子は、「社会保険の控除をとりすぎる！！」と突然怒られた事があるんです。
それは・・きちんと算出したものだったのですが、給与から預るものは、認識として「とられた」という風になったり・・
説明するのが大変だったので（汗）ちょっと避けたかったのですが、こういう風に説明すると摩擦もおきず、円滑に仕事ができそうです。
本当にありがとうございます！！

monjiさんへ

ありがとうございます。
制服もいいですよね。
それも、みんなで話あってみますね。
ありがとうございます！！！

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