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＞社員が3,000円、シャチョさんが10,000円/泊

この辺ですでに妥当性に欠けているような気が･･･しなくもないような･･･

世間一般ではこれくらいが当たり前なんでしょうか？汗

＃当社では役職によって代わりますが、8000〜10000円の範囲内です。

＞社員が3,000円、シャチョさんが10,000円/泊

この辺ですでに妥当性に欠けているような気が･･･しなくもないような･･･

世間一般ではこれくらいが当たり前なんでしょうか？汗

＃当社では役職によって代わりますが、8000〜10000円の範囲内です。

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yukimさん、DISKYさん、kaibashiraさん、
ありがとうございます！

交通費・宿泊費は当たり前のように実費経費となっています（−−；

日当手当ての「目的」については、
「社用宿泊に伴う雑費および食事代補助」になろうかと思います。(たとえば、接待にならない、取引先とのお食事とか・・・）

国内においては、社員が3,000円、シャチョさんが10,000円/泊という指示があり、その後、「海外の場合は、1.5倍で」という指示がありました。

そうすると、10日海外行ったら、15万円 :-o
確かに、海外での移動やら、生活にいろいろ出費もあるかともお思うのですが、日当とは別に現地通貨の支出もあるので、やはり、3重になりそうですね・・・

ここまで、支出に関わるのはここでの仕事が初めてなので、
そういうものなのか、と思っておりましたが、やはり納得いかないので、ころあいを見て、税理士さんに「指摘して！」と頼んでみようと思います。

ありがとうございました！

yukimさん、DISKYさん、kaibashiraさん、
ありがとうございます！

交通費・宿泊費は当たり前のように実費経費となっています（−−；

日当手当ての「目的」については、
「社用宿泊に伴う雑費および食事代補助」になろうかと思います。(たとえば、接待にならない、取引先とのお食事とか・・・）

国内においては、社員が3,000円、シャチョさんが10,000円/泊という指示があり、その後、「海外の場合は、1.5倍で」という指示がありました。

そうすると、10日海外行ったら、15万円 :-o
確かに、海外での移動やら、生活にいろいろ出費もあるかともお思うのですが、日当とは別に現地通貨の支出もあるので、やはり、3重になりそうですね・・・

ここまで、支出に関わるのはここでの仕事が初めてなので、
そういうものなのか、と思っておりましたが、やはり納得いかないので、ころあいを見て、税理士さんに「指摘して！」と頼んでみようと思います。

ありがとうございました！

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＞宿泊費・交通費が別となるとかなり高額なような
やっぱり高いですかね(＾＾;
「社長」＆「海外」に限って考えればこのくらい出す
ところも結構普通かな、などと考えていたのですが・・・
重複に関しては、宿泊費・交通費のほか、
例えば個人的な飲食の実費請求も別途回ってくる、
という状況だと日当として認められる余地が
狭まっていくように思います。
日当を何の対価として払うのか、その理由付けは
一般的に通るのか、というのを検討しておくのが
いいのかな、と思います。
（前にもその辺は調べられてましたよね）
http://www.otasuke.ne.jp/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=12336&forum=1#forumpost48601

実例を拝見すると、宿泊費・交通費と日当の並存は
微妙なライン（上述の通り、私としてはこのくらい
認めてほしいところだ、と思っております）
ですが、「その他現地通貨」部分はお二人のご指摘通り
理由のつけようがないでしょうね。
このように日当としての性格を持たせられないものは、
yukim729さんのご指摘の通り、本来は税務上の役員給与
（損金不算入）とするほかないでしょう。
業務に使ったという形をご本人が示してくれれば別ですが。

＞宿泊費・交通費が別となるとかなり高額なような
やっぱり高いですかね(＾＾;
「社長」＆「海外」に限って考えればこのくらい出す
ところも結構普通かな、などと考えていたのですが・・・
重複に関しては、宿泊費・交通費のほか、
例えば個人的な飲食の実費請求も別途回ってくる、
という状況だと日当として認められる余地が
狭まっていくように思います。
日当を何の対価として払うのか、その理由付けは
一般的に通るのか、というのを検討しておくのが
いいのかな、と思います。
（前にもその辺は調べられてましたよね）
http://www.otasuke.ne.jp/modules/xhnewbb/viewtopic.php?topic_id=12336&forum=1#forumpost48601

実例を拝見すると、宿泊費・交通費と日当の並存は
微妙なライン（上述の通り、私としてはこのくらい
認めてほしいところだ、と思っております）
ですが、「その他現地通貨」部分はお二人のご指摘通り
理由のつけようがないでしょうね。
このように日当としての性格を持たせられないものは、
yukim729さんのご指摘の通り、本来は税務上の役員給与
（損金不算入）とするほかないでしょう。
業務に使ったという形をご本人が示してくれれば別ですが。

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相変わらずのシャチョさんぶりで・・・(笑)

ところでアレ？と思ったのですが、

１．海外出張の日当
２．現地での宿泊費・交通費
３．その他現地通貨

と３重で支出しているということでしょうか？
最初は宿泊費等込みで15,000円と思っていたのですが、宿泊費・交通費が別となるとかなり高額なような気がしますが･･･

とはいえ現在当社の方で海外出張した人はいませんので、それが当たり前と言われれば反論ありませんが(^^;

相変わらずのシャチョさんぶりで・・・(笑)

ところでアレ？と思ったのですが、

１．海外出張の日当
２．現地での宿泊費・交通費
３．その他現地通貨

と３重で支出しているということでしょうか？
最初は宿泊費等込みで15,000円と思っていたのですが、宿泊費・交通費が別となるとかなり高額なような気がしますが･･･

とはいえ現在当社の方で海外出張した人はいませんので、それが当たり前と言われれば反論ありませんが(^^;

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＞海外で使用するから、ということで毎回、日当とは別に30,000〜50,000程度の現地通貨ももっていくので（もちろん、その領収証はありません・・・）

規定のないまま恣意的に現金を持ち出している印象を受けます。
もしそうであれば、「重複」云々以前に単なる私費流用でしょう。
横領などと騒ぎ立てるのでなければ、役員賞与（損金不算入）が穏当なところでしょうか。

＞海外で使用するから、ということで毎回、日当とは別に30,000〜50,000程度の現地通貨ももっていくので（もちろん、その領収証はありません・・・）

規定のないまま恣意的に現金を持ち出している印象を受けます。
もしそうであれば、「重複」云々以前に単なる私費流用でしょう。
横領などと騒ぎ立てるのでなければ、役員賞与（損金不算入）が穏当なところでしょうか。

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>海外出張のために支給した日当等は
>原則として課税仕入になりません

国内・国外で違うのですね。宿泊費など、海外での支出は非課税、という認識はありましたが、出張手当も、とは考えていませんでした。ご指摘、ありがとうございます！

>社長の海外出張で一泊あたり15,000円というのは
>世間でそんなに珍しくないかなあ、

そうなんですね！
宿泊費や交通費はもちろん経費ですが、海外で使用するから、ということで毎回、日当とは別に30,000〜50,000程度の現地通貨ももっていくので（もちろん、その領収証はありません・・・）、これは、ある意味「重複」しているものになるかもしれないですね。。。

重複した場合、どのように処理するのが適しているのでしょうか？前回は「旅費交通費/非課税」で処理しました。。。

再度、ご教授の程よろしくお願いします。

>海外出張のために支給した日当等は
>原則として課税仕入になりません

国内・国外で違うのですね。宿泊費など、海外での支出は非課税、という認識はありましたが、出張手当も、とは考えていませんでした。ご指摘、ありがとうございます！

>社長の海外出張で一泊あたり15,000円というのは
>世間でそんなに珍しくないかなあ、

そうなんですね！
宿泊費や交通費はもちろん経費ですが、海外で使用するから、ということで毎回、日当とは別に30,000〜50,000程度の現地通貨ももっていくので（もちろん、その領収証はありません・・・）、これは、ある意味「重複」しているものになるかもしれないですね。。。

重複した場合、どのように処理するのが適しているのでしょうか？前回は「旅費交通費/非課税」で処理しました。。。

再度、ご教授の程よろしくお願いします。

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「社長が海外に出張して一泊したので、
規定により日当15,000円を出した。
社の消費税の計算上、
　旅費交通費（課税仕入）14,286円
　仮払消費税　714円
と処理するのは正しいか？」
というご趣旨でしたら、
海外出張のために支給した日当等は原則として
課税仕入になりませんので、原則的には
誤りということになってしまうでしょう。

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6459.htm


日当として高額すぎないか、報酬とされてしまわない
だろうか、というご懸念はごもっともで、
明確な基準がないので断言はできませんが、
業務であることに疑いが持たれなければ、
社長の海外出張で一泊あたり15,000円というのは
世間でそんなに珍しくないかなあ、という
気がしないでもないです。
これは私個人の狭い見聞に基づく私見ですので、
実務で海外出張を多く処理されている方の
ご意見を頂戴できれば幸いです。
（日当以外の名目で支給されるお金と重複しないか、
社長以外の社員が海外出張した場合との
バランスはどうか、
出張先の国により日当のベースになる
必要な諸経費の水準も違ってくるのではないか、
といった点からの検証も、
あるいは有用かもしれません）

「社長が海外に出張して一泊したので、
規定により日当15,000円を出した。
社の消費税の計算上、
　旅費交通費（課税仕入）14,286円
　仮払消費税　714円
と処理するのは正しいか？」
というご趣旨でしたら、
海外出張のために支給した日当等は原則として
課税仕入になりませんので、原則的には
誤りということになってしまうでしょう。

http://www.nta.go.jp/taxanswer/shohi/6459.htm


日当として高額すぎないか、報酬とされてしまわない
だろうか、というご懸念はごもっともで、
明確な基準がないので断言はできませんが、
業務であることに疑いが持たれなければ、
社長の海外出張で一泊あたり15,000円というのは
世間でそんなに珍しくないかなあ、という
気がしないでもないです。
これは私個人の狭い見聞に基づく私見ですので、
実務で海外出張を多く処理されている方の
ご意見を頂戴できれば幸いです。
（日当以外の名目で支給されるお金と重複しないか、
社長以外の社員が海外出張した場合との
バランスはどうか、
出張先の国により日当のベースになる
必要な諸経費の水準も違ってくるのではないか、
といった点からの検証も、
あるいは有用かもしれません）

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