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助け合い

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子会社にできない?

質問 回答受付中

子会社にできない?

2008/08/26 17:48

unu

常連さん

回答数:5

編集

こんにちは。
いつもこちらで勉強させて頂いています。

弊社は親会社(株を100%所有している法人)より
資金の借入を行っております。

そこで現物出資による増資をおこないました。
その際の仕訳は下記の通りです。

**** 借入金/資本金 ****

その後、親会社より
「子会社にしたいが現物出資を行ったために、出来ない」
「子会社にできたら、借入金ではなく、資金が回せるようになる」
「増資の際、現金を動かしていたら良かったのに」
と言われました。

この話を私の上司(経理素人)が聞いたようなのですが
これ以上の説明は出来ないみたいです。

親会社との連絡は上司が窓口なので
何度聞いても要領を得ずに困っています。。。。

どなたか、この意味を推測して
説明してくださる方はいらっしゃいませんか?(><;

こんにちは。
いつもこちらで勉強させて頂いています。

弊社は親会社(株を100%所有している法人)より
資金の借入を行っております。

そこで現物出資による増資をおこないました。
その際の仕訳は下記の通りです。

**** 借入金/資本金 ****

その後、親会社より
「子会社にしたいが現物出資を行ったために、出来ない」
「子会社にできたら、借入金ではなく、資金が回せるようになる」
「増資の際、現金を動かしていたら良かったのに」
と言われました。

この話を私の上司(経理素人)が聞いたようなのですが
これ以上の説明は出来ないみたいです。

親会社との連絡は上司が窓口なので
何度聞いても要領を得ずに困っています。。。。

どなたか、この意味を推測して
説明してくださる方はいらっしゃいませんか?(><;

この質問に回答
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| 1 |

1. Re: 子会社にできない?

2008/08/27 09:52

unu

常連さん

編集

Karzさん
さらにお付き合い下さいまして、ありがとうございます。

>保有割合が変わらないので100%の親子関係のままです。
なるほど。親子関係は変わらないんですね。
現状が把握出来たのが、嬉しいです。これを元に考えてみますね。
曖昧な情報なのに、色々と推測して下さって感謝です。

PTAさん
こんにちは。
別トピですがPTAさんの経理を勉強する姿勢に感服してましたので
コメントいただいて嬉しいです。

>子会社にしたいとか、できればという選択の問題ではなく
>親会社の意思に関係なくどう考えても子会社として認識しなければ違法です。
断言していただいて、ホッとしました。
ネットなどでいくら調べても、上司の言葉に当てはまるものが見つからず
自分の検索の仕方が悪いのかも・・・と思っていました。

さらに今朝、上司に聞いてみました。
外国語を話せない人に「外国人が何を言ったか再現して下さい」と言う感じなので
かなりあやふやですが、少しの情報を引き出せました。
「現金を動かして増資しなかった為に、連結決算ができなくなった」と言われたようです。

>「子会社に余剰資金をプールしたいが、現物出資を行ったためできない」
このニュアンスが、一番近いような感じがします。(まったくの動物勘ですが^^;)
ヒントを頂いたので、自分でもさらに調べてみます。

本当は当事者に聞くのが早いのですが
親会社への連絡を上司が極端に恐れていて、許可をくれません(涙)

Karzさん
さらにお付き合い下さいまして、ありがとうございます。

>保有割合が変わらないので100%の親子関係のままです。
なるほど。親子関係は変わらないんですね。
現状が把握出来たのが、嬉しいです。これを元に考えてみますね。
曖昧な情報なのに、色々と推測して下さって感謝です。

PTAさん
こんにちは。
別トピですがPTAさんの経理を勉強する姿勢に感服してましたので
コメントいただいて嬉しいです。

>子会社にしたいとか、できればという選択の問題ではなく
>親会社の意思に関係なくどう考えても子会社として認識しなければ違法です。
断言していただいて、ホッとしました。
ネットなどでいくら調べても、上司の言葉に当てはまるものが見つからず
自分の検索の仕方が悪いのかも・・・と思っていました。

さらに今朝、上司に聞いてみました。
外国語を話せない人に「外国人が何を言ったか再現して下さい」と言う感じなので
かなりあやふやですが、少しの情報を引き出せました。
「現金を動かして増資しなかった為に、連結決算ができなくなった」と言われたようです。

>「子会社に余剰資金をプールしたいが、現物出資を行ったためできない」
このニュアンスが、一番近いような感じがします。(まったくの動物勘ですが^^;)
ヒントを頂いたので、自分でもさらに調べてみます。

本当は当事者に聞くのが早いのですが
親会社への連絡を上司が極端に恐れていて、許可をくれません(涙)

返信

2. Re: 子会社にできない?

2008/08/27 07:46

PTA

すごい常連さん

編集

小生も妄想の域を出ませんが・・・

少なくとも、借入金を資本金に組み入れ、その全額を親会社に割り当てたのであれば、先のご指摘の通り100%親子関係は崩れません。
よって、
>「子会社にしたいが現物出資を行ったために、出来ない」
>「子会社にできたら、借入金ではなく、資金が回せるようになる」
という発言はどう考えてもおかしい。
子会社にしたいとか、できればという選択の問題ではなく、親会社の意思に関係なくどう考えても子会社として認識しなければ違法です。何かの聞き間違いかもしれませんね。
例えば、
「子会社に余剰資金をプールしたいが、現物出資を行ったためできない」
「子会社に現金で出資できたら、赤字の子会社を助けるために資金をまわせるようになる」
といった、妄想はいくらでもできますが・・・

>「増資の際、現金を動かしていたら良かったのに」
これも妄想ですが、どのみち増資するのであれば、資金移動が伴わない借入金の組み入れではなく、実際にキャッシュを動かして、子会社に送金する形で実施しておけば、子会社の経営が助かったかもしれないという、短期的運転資金の補給という観点での後悔だったのかもしれません。

でも、結局、当事者に確かめないと仕方ないでしょう。
連結会計を義務付けられていない会社であれば、子会社に赤字をプールするという古典的な手段を使うことは可能ですが、親会社が子会社に決算書を見せろというのは、そんな事とは関係なく、きわめて当然のことだと思います。

小生も妄想の域を出ませんが・・・

少なくとも、借入金を資本金に組み入れ、その全額を親会社に割り当てたのであれば、先のご指摘の通り100%親子関係は崩れません。
よって、
>「子会社にしたいが現物出資を行ったために、出来ない」
>「子会社にできたら、借入金ではなく、資金が回せるようになる」
という発言はどう考えてもおかしい。
子会社にしたいとか、できればという選択の問題ではなく、親会社の意思に関係なくどう考えても子会社として認識しなければ違法です。何かの聞き間違いかもしれませんね。
例えば、
「子会社に余剰資金をプールしたいが、現物出資を行ったためできない」
「子会社に現金で出資できたら、赤字の子会社を助けるために資金をまわせるようになる」
といった、妄想はいくらでもできますが・・・

>「増資の際、現金を動かしていたら良かったのに」
これも妄想ですが、どのみち増資するのであれば、資金移動が伴わない借入金の組み入れではなく、実際にキャッシュを動かして、子会社に送金する形で実施しておけば、子会社の経営が助かったかもしれないという、短期的運転資金の補給という観点での後悔だったのかもしれません。

でも、結局、当事者に確かめないと仕方ないでしょう。
連結会計を義務付けられていない会社であれば、子会社に赤字をプールするという古典的な手段を使うことは可能ですが、親会社が子会社に決算書を見せろというのは、そんな事とは関係なく、きわめて当然のことだと思います。

返信

3. Re: 子会社にできない?

2008/08/26 21:11

karz

すごい常連さん

編集

保有割合が変わらないので100%の親子関係のままです。

>子会社だと、借入以外の方法で資金を回せるのでしょうか。
具体的な方法はわかりません。親が子に貸している貸付金を放棄したり、新たに寄附をすれば資金を渡せると思います。ただ、これらの方法は子会社に限りません。

分からなくても当事者同士で話あってみてはどうでしょうか?
お手上げです(涙

保有割合が変わらないので100%の親子関係のままです。

>子会社だと、借入以外の方法で資金を回せるのでしょうか。
具体的な方法はわかりません。親が子に貸している貸付金を放棄したり、新たに寄附をすれば資金を渡せると思います。ただ、これらの方法は子会社に限りません。

分からなくても当事者同士で話あってみてはどうでしょうか?
お手上げです(涙

返信

4. Re: 子会社にできない?

2008/08/26 19:27

unu

常連さん

編集

Karzさんありがとうございます。
妄想大歓迎です。
わたしが全く知識がないので、お付き合いいただけるだけでも助かります。
さらにお尋ねしても良いでしょうか。

>100%の親子関係が、現物出資をして100%の親子関係では無くなってしまった、と言うことではないでしょうか?
増資した分も100%親会社に割り当てた
(つまり単に親会社の保有株式数が増えた)場合も親子関係に影響しますか?

>子会社(関係会社)では無くなったので借入以外の方法で資金が回せなくなった?
現状でも借入以外では資金を回せないと言われており
理由が(自分の不勉強の為に)分かりません。。
子会社だと、借入以外の方法で資金を回せるのでしょうか。

ああ・・分からない(涙)
私が勝手に親会社と呼んでいるだけで、本当は違うのかも。。
親会社はオーナーの別会社なんです。
で、弊社は超赤字会社。
親会社の決算時に弊社の決算書をくれと言われるので
「連結決算してるんかな・・・?」と勝手に想像してました。

Karzさんありがとうございます。
妄想大歓迎です。
わたしが全く知識がないので、お付き合いいただけるだけでも助かります。
さらにお尋ねしても良いでしょうか。

>100%の親子関係が、現物出資をして100%の親子関係では無くなってしまった、と言うことではないでしょうか?
増資した分も100%親会社に割り当てた
(つまり単に親会社の保有株式数が増えた)場合も親子関係に影響しますか?

>子会社(関係会社)では無くなったので借入以外の方法で資金が回せなくなった?
現状でも借入以外では資金を回せないと言われており
理由が(自分の不勉強の為に)分かりません。。
子会社だと、借入以外の方法で資金を回せるのでしょうか。

ああ・・分からない(涙)
私が勝手に親会社と呼んでいるだけで、本当は違うのかも。。
親会社はオーナーの別会社なんです。
で、弊社は超赤字会社。
親会社の決算時に弊社の決算書をくれと言われるので
連結決算してるんかな・・・?」と勝手に想像してました。

返信

5. Re: 子会社にできない?

2008/08/26 18:52

karz

すごい常連さん

編集

あくまでも妄想ですが(笑

100%の親子関係が、現物出資をして100%の親子関係では無くなってしまった、と言うことではないでしょうか?

>「子会社にしたいが現物出資を行ったために、出来ない」
支配関係が崩れて子会社に該当しなくなった?

>「子会社にできたら、借入金ではなく、資金が回せるようになる」
言葉の通り子会社(関係会社)では無くなったので借入以外の方法で資金が回せなくなった?

>「増資の際、現金を動かしていたら良かったのに」
現物出資ではなく、繰上返済などをすれば良かった?

妄想なんで当てにしないでくださいね

あくまでも妄想ですが(笑

100%の親子関係が、現物出資をして100%の親子関係では無くなってしまった、と言うことではないでしょうか?

>「子会社にしたいが現物出資を行ったために、出来ない」
支配関係が崩れて子会社に該当しなくなった?

>「子会社にできたら、借入金ではなく、資金が回せるようになる」
言葉の通り子会社(関係会社)では無くなったので借入以外の方法で資金が回せなくなった?

>「増資の際、現金を動かしていたら良かったのに」
現物出資ではなく、繰上返済などをすれば良かった?

妄想なんで当てにしないでくださいね

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