>悪いところに比例して
良いところがあるので

比例、が微妙ですが、
要は「表裏一体」です(^^）

なので、荒探しをしてしまったようなので、
ある意味『良いところ』も見つけているのと同じです。

部下の『良さ』を引き出す事も
上司の大切な仕事だと思っています。

karajanさんのおっしゃるように
もしかしたら「荒探し」をしてしまっていたことが
その方を、傷つけ不愉快にさせてしまっていたかもしれません。
その気持ちが｢弁解」となって表れてるのかもしれないですよね。

「荒探し」をした後だと、なかなか素直に相手の良さを見れなくなりがちです。

花月さんのアドバイスにある事に挑戦してみて下さいね！
自分が変われば、絶対前に進めます！
今回の件を流しちゃうとまた同じ悩みにぶつかると思うので、
大事なチャンスとして受け止めて欲しいです☆

長々と失礼しました！

>悪いところに比例して
良いところがあるので

比例、が微妙ですが、
要は「表裏一体」です(^^）

なので、荒探しをしてしまったようなので、
ある意味『良いところ』も見つけているのと同じです。

部下の『良さ』を引き出す事も
上司の大切な仕事だと思っています。

karajanさんのおっしゃるように
もしかしたら「荒探し」をしてしまっていたことが
その方を、傷つけ不愉快にさせてしまっていたかもしれません。
その気持ちが｢弁解」となって表れてるのかもしれないですよね。

「荒探し」をした後だと、なかなか素直に相手の良さを見れなくなりがちです。

花月さんのアドバイスにある事に挑戦してみて下さいね！
自分が変われば、絶対前に進めます！
今回の件を流しちゃうとまた同じ悩みにぶつかると思うので、
大事なチャンスとして受け止めて欲しいです☆

長々と失礼しました！

花月さんのコメントを読んで、改めてこのスレを読み返してみたん
ですが・・・。

>荒さがしは、一通りしてしまった後だったので…
>（すんません）
>逆に、いいところを探してみようと思ってました。

これ、順序が逆じゃなかったかと。
上司・部下の関係が成り立つと、部下はこういったことに敏感に反応
します。「気付かれてない」と思っていてもです。

もしかしたら、その辺が原因でこじれているのかなぁ・・・なんて。

思い違いであればすみませんm(_ _)m

花月さんのコメントを読んで、改めてこのスレを読み返してみたん
ですが・・・。

>荒さがしは、一通りしてしまった後だったので…
>（すんません）
>逆に、いいところを探してみようと思ってました。

これ、順序が逆じゃなかったかと。
上司・部下の関係が成り立つと、部下はこういったことに敏感に反応
します。「気付かれてない」と思っていてもです。

もしかしたら、その辺が原因でこじれているのかなぁ・・・なんて。

思い違いであればすみませんm(_ _)m

ユチさん、再度コメントさせてください

信頼関係を築くのは決してマニュアル通り、本の通りにはいきません。
貴方が書いている内容は、貴方の性格なのか、上司と言う意識が拭い去れないの、誤解を招く内容に感じます。

ここで皆さんがアドバイスしている内容は皆さんの経験の元に書かれています。
気付いてくらたらいいなっと思って私もコメントさせて頂きました。
仕事が出来る出来ないはともかく、人に対する接し方、関わり方、謙虚さ、相手を思いやる心をあなた自身が顧みないとその年上の部下にも伝わらないでしょう。

頑張れと言うより、私はあなたに精進しなさいと言いたいですね。

ユチさん、再度コメントさせてください

信頼関係を築くのは決してマニュアル通り、本の通りにはいきません。
貴方が書いている内容は、貴方の性格なのか、上司と言う意識が拭い去れないの、誤解を招く内容に感じます。

ここで皆さんがアドバイスしている内容は皆さんの経験の元に書かれています。
気付いてくらたらいいなっと思って私もコメントさせて頂きました。
仕事が出来る出来ないはともかく、人に対する接し方、関わり方、謙虚さ、相手を思いやる心をあなた自身が顧みないとその年上の部下にも伝わらないでしょう。

頑張れと言うより、私はあなたに精進しなさいと言いたいですね。

ユチさん、はじめまして。

ユチさんの中で一段落ついているようですが
思わず反応してしまいました。

私は年上の部下を持ったことも
年下の上司を持ったこともありますが、

･･････やりづらいですよね(^^;)。

「いいところを探す」のは間違っていないと思います。
言い訳のような意見、もそれなりに受け止めて、
誠意をもって対応すれば、
伝わってくれることでしょう（と思いたい）。

初めてのことで大変かと思いますが
肩肘張らずに頑張ってください。

２０近くも年上を思いっきり怒鳴ったこともあるけどさ〜(笑）

ユチさん、はじめまして。

ユチさんの中で一段落ついているようですが
思わず反応してしまいました。

私は年上の部下を持ったことも
年下の上司を持ったこともありますが、

･･････やりづらいですよね(^^;)。

「いいところを探す」のは間違っていないと思います。
言い訳のような意見、もそれなりに受け止めて、
誠意をもって対応すれば、
伝わってくれることでしょう（と思いたい）。

初めてのことで大変かと思いますが
肩肘張らずに頑張ってください。

２０近くも年上を思いっきり怒鳴ったこともあるけどさ〜(笑）

yujun　さま

お返事ありがとうございます。
荒さがしは、一通りしてしまった後だったので…
（すんません）
逆に、いいところを探してみようと思ってました。

人には、必ず…悪いところに比例して
良いところがあるので。

ある本に、部下を「王様のように扱え」って書いてたので
早速、実践してみます。
でも、「扱えって」書いてる時点で
ソマツナ扱い方ですが（笑）

yujun　さま

お返事ありがとうございます。
荒さがしは、一通りしてしまった後だったので…
（すんません）
逆に、いいところを探してみようと思ってました。

人には、必ず…悪いところに比例して
良いところがあるので。

ある本に、部下を「王様のように扱え」って書いてたので
早速、実践してみます。
でも、「扱えって」書いてる時点で
ソマツナ扱い方ですが（笑）

おはようございます。

ひと段落後のレスですみません・・・

ユチさんは初めて『上司』という立場になったので
仕方ないかとは思うのですが、『上司として』
という肩肘を少し張ってしまっているように感じます。

あまり、上からではなく、
「一緒に仕事する仲間」として
接するようにしてみたらよいと思います。

>人間性・仕事振りなど見て行こうと思います

こう思っていると、今のままだと
「荒探し」になりかねないような気がして少し心配です。

大変だと思いますが頑張ってくださいね☆

おはようございます。

ひと段落後のレスですみません・・・

ユチさんは初めて『上司』という立場になったので
仕方ないかとは思うのですが、『上司として』
という肩肘を少し張ってしまっているように感じます。

あまり、上からではなく、
「一緒に仕事する仲間」として
接するようにしてみたらよいと思います。

>人間性・仕事振りなど見て行こうと思います

こう思っていると、今のままだと
「荒探し」になりかねないような気がして少し心配です。

大変だと思いますが頑張ってくださいね☆

さーしゃさんへ

いや〜、たこやきさんのご意見を全く理解できていなかったです。
すみません。
高卒でって言うのも変な例えだと思ったのですが…
「自分より、新米なんだって思って教えてみて」って
自分の上司に言われたので…
そう考えると、19・20くらいかなって思って。


なんだか不愉快にさせて、申し訳ないです。

ちなみに、上司カゼをふかしたつもりがないのですが…
向こうからそういう風に見えていたかも…
変えてみます。

いやー、ココに投稿してみてよかったです。
たくさんの人の意見を聞けました。
もう少し、大人になろうと思います。

さーしゃさんへ

いや〜、たこやきさんのご意見を全く理解できていなかったです。
すみません。
高卒でって言うのも変な例えだと思ったのですが…
「自分より、新米なんだって思って教えてみて」って
自分の上司に言われたので…
そう考えると、19・20くらいかなって思って。


なんだか不愉快にさせて、申し訳ないです。

ちなみに、上司カゼをふかしたつもりがないのですが…
向こうからそういう風に見えていたかも…
変えてみます。

いやー、ココに投稿してみてよかったです。
たくさんの人の意見を聞けました。
もう少し、大人になろうと思います。

yujunさまへ

私も、自分の上司にいろいろ相談しながら
やっているのですが…
なにせ、部下を持つのが初めてなので。

今月中に、採用するかしないかを決めるので
いろいろ、人間性・仕事振りなど見て行こうと思います。

ありがとうございました。

yujunさまへ

私も、自分の上司にいろいろ相談しながら
やっているのですが…
なにせ、部下を持つのが初めてなので。

今月中に、採用するかしないかを決めるので
いろいろ、人間性・仕事振りなど見て行こうと思います。

ありがとうございました。

知らない間に、たくさんのお返事ありがとうございます。
今から、返信させていただきます。

知らない間に、たくさんのお返事ありがとうございます。
今から、返信させていただきます。

法律とか規則絡みの分野なら、
判断力や普遍的な業務知識が上だったら
年とか関係ないって気もしますね。
実際明らかに年下でもこいつには敵わんってことは多い・・・
そういうケースなら年長の部下の立場でも
やりやすいように思えます。

年齢や職位の上下と無関係な判断軸がない場合だと
難しいっすね。
極言すると、お書きのシチュエーションから
ひねた中高年の部下を思い浮かべる人も居れば、
碌に経験や見識もないのに生意気な若造を
思い浮かべる人も居そうで、
一括りにして何かを言うには
振れ幅がありすぎる気がします・・・
まあ後者の場合でも部下としての振舞い方としては
もっと利口なやり方があるでしょうが。

法律とか規則絡みの分野なら、
判断力や普遍的な業務知識が上だったら
年とか関係ないって気もしますね。
実際明らかに年下でもこいつには敵わんってことは多い・・・
そういうケースなら年長の部下の立場でも
やりやすいように思えます。

年齢や職位の上下と無関係な判断軸がない場合だと
難しいっすね。
極言すると、お書きのシチュエーションから
ひねた中高年の部下を思い浮かべる人も居れば、
碌に経験や見識もないのに生意気な若造を
思い浮かべる人も居そうで、
一括りにして何かを言うには
振れ幅がありすぎる気がします・・・
まあ後者の場合でも部下としての振舞い方としては
もっと利口なやり方があるでしょうが。

私の場合、私の上司にあたる経営トップが私より年下です。

「立場」という問題もありますが、私はそのトップを年下だと思った
ことはありません。当然常に敬語で報告、相談します。
また、そのトップも私が年上だということで、一定の気を遣ってくれた
りします。よって良い上司部下の関係が作れていると思ってます。

職場の人間関係を良くするという観点から考えたら「互いに気遣い」す
る点は、年齢差、立場の差関係なく必要です。

年下だから、年上だからと変に意識すると意思疎通やコミュニケーショ
ンがかえってうまくいかないと思うので、自然な気遣いを心がけて接し
てみてはどうかなぁ・・・というのが私の意見です。

私の場合、私の上司にあたる経営トップが私より年下です。

「立場」という問題もありますが、私はそのトップを年下だと思った
ことはありません。当然常に敬語で報告、相談します。
また、そのトップも私が年上だということで、一定の気を遣ってくれた
りします。よって良い上司部下の関係が作れていると思ってます。

職場の人間関係を良くするという観点から考えたら「互いに気遣い」す
る点は、年齢差、立場の差関係なく必要です。

年下だから、年上だからと変に意識すると意思疎通やコミュニケーショ
ンがかえってうまくいかないと思うので、自然な気遣いを心がけて接し
てみてはどうかなぁ・・・というのが私の意見です。

気になりますよね・・
私は新しく入った人が
８コ下で上司になります・・・
経理部長が定年で、ずっと後任を探していたのですが、
入社してもなかなか続かなかったりで、
今年やっと決まった人が８こ下です・・
引き継ぎは部長がしますが、その他日々の経理処理は
私がしていますので、どうしても
教えることが多くなります、そうすると
３ヶ月ほど時間が過ぎましたが、何だかやりづらい時がありますね・・・
前の会社ではこうしていた云々・・
立場上は上司、でも新入社員・・
私も困ってますよ・・彼の気持ちも判る様な気がするし、
だから意見が違うときは話します、それしかないから
やり方の違いは、ベストな方にしていこうと、すぐに変えるとか出なく様子を見ながら。
彼に経理の責任者として、頑張って貰いたいと思います。

気になりますよね・・
私は新しく入った人が
８コ下で上司になります・・・
経理部長が定年で、ずっと後任を探していたのですが、
入社してもなかなか続かなかったりで、
今年やっと決まった人が８こ下です・・
引き継ぎは部長がしますが、その他日々の経理処理は
私がしていますので、どうしても
教えることが多くなります、そうすると
３ヶ月ほど時間が過ぎましたが、何だかやりづらい時がありますね・・・
前の会社ではこうしていた云々・・
立場上は上司、でも新入社員・・
私も困ってますよ・・彼の気持ちも判る様な気がするし、
だから意見が違うときは話します、それしかないから
やり方の違いは、ベストな方にしていこうと、すぐに変えるとか出なく様子を見ながら。
彼に経理の責任者として、頑張って貰いたいと思います。

＞こういうのって、経験ありますか？

すいません、上司に経験させちゃってますです。はい。。。
経理や総務に携わる者は、まず一般的な専門知識があることが前提と考えていますが、実務上の処理は法規等を独特に解釈して運用しているケースが多いと思います。

んで私は、独特の解釈を聞き出したいと思い、わざと一般論を持ち出して、相違点を述べます。
そこから論議が展開すればなーとの想いなのですが、答えは返ってこない確率100%です(笑)。

なので私の場合は、意見というより、論議したいってことから、わざと反論しちゃうんですよねー。

書き忘れましたが、上司は年上でした・・・

＞こういうのって、経験ありますか？

すいません、上司に経験させちゃってますです。はい。。。
経理や総務に携わる者は、まず一般的な専門知識があることが前提と考えていますが、実務上の処理は法規等を独特に解釈して運用しているケースが多いと思います。

んで私は、独特の解釈を聞き出したいと思い、わざと一般論を持ち出して、相違点を述べます。
そこから論議が展開すればなーとの想いなのですが、答えは返ってこない確率100%です(笑)。

なので私の場合は、意見というより、論議したいってことから、わざと反論しちゃうんですよねー。

書き忘れましたが、上司は年上でした・・・

ユチさん、はじめましてぇ〜。

年上が後輩ですと、仕事しずらいですよね。
わかります（娘が同じ立場です）

しかし、会社側も人材選ぶ時考慮してあげればいいのにと思いました。
私、前職の時は必ずその点を考慮し、上司と相談しながら選んだものでしたが。

さて、こういう経験されている方沢山いますよ。
ちなみに、私はその年上の立場でした。
一緒にお仕事していると、１年経ち、２年経ち、彼女も随分仕事ができるようになってくると思います。
私の方が上司だから、私の言うことが正しいと思っていると相手にも伝わり、大きな衝突に繋がり人間関係が崩れることもあります。
彼女のその言い訳はどういうところから来ているか
前職ではどんな仕事していたか、少しずつ聞いてみるといいかも。
んで、その言い訳の意味がわかるようになったりするかも。
まず、相手を知ることを心がけてみるのはどうでしょ。

頑張って、よりよい信頼関係を築いてください。

ユチさん、はじめましてぇ〜。

年上が後輩ですと、仕事しずらいですよね。
わかります（娘が同じ立場です）

しかし、会社側も人材選ぶ時考慮してあげればいいのにと思いました。
私、前職の時は必ずその点を考慮し、上司と相談しながら選んだものでしたが。

さて、こういう経験されている方沢山いますよ。
ちなみに、私はその年上の立場でした。
一緒にお仕事していると、１年経ち、２年経ち、彼女も随分仕事ができるようになってくると思います。
私の方が上司だから、私の言うことが正しいと思っていると相手にも伝わり、大きな衝突に繋がり人間関係が崩れることもあります。
彼女のその言い訳はどういうところから来ているか
前職ではどんな仕事していたか、少しずつ聞いてみるといいかも。
んで、その言い訳の意味がわかるようになったりするかも。
まず、相手を知ることを心がけてみるのはどうでしょ。

頑張って、よりよい信頼関係を築いてください。

ユチさん、はじめまして。
大阪のたこやきと申します。

いきなりですが、キツイ事言わせてもらいますね。

＞コレって、私を上司だと思っていないのかなって
思います。
ユチさんご自身この考えは改めた方がいいですよ。
あなたがどの様な立場か分りませんが、たとえ社長であっても、その肩書を貼って前に立たれたら部下はついては来ません。社長と言う立場でも一人では何にも出来ないですから・・・従業員がいて初めて社長の存在が生きてくると思いますょ。
ユチさんがちょっと気持ちの持ち方を変えると、その新米さんも素直になってくれるんじゃないかなぁ〜？？？
また、余裕が出来たら新米さんに人生の先輩として仕事とは別の話なども聞いてみてはいかが？
可愛がってくれるかもしれませんよ。

頑張って下さいね。
ここでは、みなさんユチさんのみかたですから。

ユチさん、はじめまして。
大阪のたこやきと申します。

いきなりですが、キツイ事言わせてもらいますね。

＞コレって、私を上司だと思っていないのかなって
思います。
ユチさんご自身この考えは改めた方がいいですよ。
あなたがどの様な立場か分りませんが、たとえ社長であっても、その肩書を貼って前に立たれたら部下はついては来ません。社長と言う立場でも一人では何にも出来ないですから・・・従業員がいて初めて社長の存在が生きてくると思いますょ。
ユチさんがちょっと気持ちの持ち方を変えると、その新米さんも素直になってくれるんじゃないかなぁ〜？？？
また、余裕が出来たら新米さんに人生の先輩として仕事とは別の話なども聞いてみてはいかが？
可愛がってくれるかもしれませんよ。

頑張って下さいね。
ここでは、みなさんユチさんのみかたですから。

私の場合上司や部下といった関係ではないのですが
立場上拠点の経理担当者へ指示をする事が多いので
色々と気を使ってます、年齢だけでなく経験も私よりも上の人も多いので
なかなか最初は上手くいかなかったものですorz
やはり正しいと思っている事でも年下に言われて面白くないのでしょうネ＾＾；
だから指示を出す時などは目的を明確にし
なぜそうしないといけないのか一個一個説明していきました
自分がその人に不満を持っているなら、
その人も自分に不満を持っていると思って
相手の立場になって考えてみたりもしてみました

偉そうな事が言えるほど経験も無いのですが参考になれば幸いです

私の場合上司や部下といった関係ではないのですが
立場上拠点の経理担当者へ指示をする事が多いので
色々と気を使ってます、年齢だけでなく経験も私よりも上の人も多いので
なかなか最初は上手くいかなかったものですorz
やはり正しいと思っている事でも年下に言われて面白くないのでしょうネ＾＾；
だから指示を出す時などは目的を明確にし
なぜそうしないといけないのか一個一個説明していきました
自分がその人に不満を持っているなら、
その人も自分に不満を持っていると思って
相手の立場になって考えてみたりもしてみました

偉そうな事が言えるほど経験も無いのですが参考になれば幸いです

それは大変ですね〜。

確かに年上の部下って使いづらいですよね。
能力はあんまり高くないけど、プライドだけは高かったりして・・・。
だから一般的には、歳が上がるほど就職先がどんどんなくなるんだよな〜。
（そういう私も年齢的には再就職が困難なお年頃ですが。）

まあ、とても大変だとはおもいますが、あんまり相手のプライドを傷つけないように、上手にコントロールしてやってください。
たとえば、ユチさんがなるべく全面にでないで、うまく上司の傘を着て仕事の指示をするとか。

それは大変ですね〜。

確かに年上の部下って使いづらいですよね。
能力はあんまり高くないけど、プライドだけは高かったりして・・・。
だから一般的には、歳が上がるほど就職先がどんどんなくなるんだよな〜。
（そういう私も年齢的には再就職が困難なお年頃ですが。）

まあ、とても大変だとはおもいますが、あんまり相手のプライドを傷つけないように、上手にコントロールしてやってください。
たとえば、ユチさんがなるべく全面にでないで、うまく上司の傘を着て仕事の指示をするとか。

おはようございます。

上司ではなく、「先輩」で後輩が年上、というなら経験ありますが・・・

新しい方は、今までの経験などもあって、
どうしてそうしたのか、理由がある、
ということを伝えたいだけとかではないでしょうか？
年上だから、早く認めてもらいたいのではないかしら。

注意する際に
「どうしてそうしたのか」聞いた上で、
なるほど、と一旦受け止めてあげてから
「でもうちでは、こういう理由でこうするので、よろしく」
と指示をされてはいかがでしょう？

ま、その方の「意見」が本当に只の言い訳だったら仕方ないですが・・・ :-(

そうしたら、上司と思ってる思ってない、以前のその方の人間性の問題だと思うので、
気に病むだけ、ユチさんが損ですよ☆

とはいっても、気になる気持ちはよくわかります（＞＜）

頑張ってください♪

おはようございます。

上司ではなく、「先輩」で後輩が年上、というなら経験ありますが・・・

新しい方は、今までの経験などもあって、
どうしてそうしたのか、理由がある、
ということを伝えたいだけとかではないでしょうか？
年上だから、早く認めてもらいたいのではないかしら。

注意する際に
「どうしてそうしたのか」聞いた上で、
なるほど、と一旦受け止めてあげてから
「でもうちでは、こういう理由でこうするので、よろしく」
と指示をされてはいかがでしょう？

ま、その方の「意見」が本当に只の言い訳だったら仕方ないですが・・・ :-(

そうしたら、上司と思ってる思ってない、以前のその方の人間性の問題だと思うので、
気に病むだけ、ユチさんが損ですよ☆

とはいっても、気になる気持ちはよくわかります（＞＜）

頑張ってください♪