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賞味期限切れのパンを食べて弁償しろと言われています。

質問 回答受付中

賞味期限切れのパンを食べて弁償しろと言われています。

2007/05/11 04:23

nos

おはつ

回答数:26

編集

はじめまして
私は、パン屋さんでアルバイトをしている女子大生です。

アルバイトの面接の時に、

1,賞味期限切れのパンは、破棄すること。

2,賞味期限切れのパンを持ち帰って食べることは禁止。

  A:禁止理由:
  過去にアルバイトでそれを格安で販売している者
  がいた。そのため それが原因で食中毒でも
  起こされたら、こまるため。

  (これは納得)

  B:発覚した場合は、
  アルバイトの日数
   x  持ち帰りが発覚した日のパンの売値
  を損害額とし、請求されることに文句はありません。
  と一筆書いています。
  そして、横に警察に通報する場合も
  あるとかかれています。(何の容疑なのか?)

  (これは今思うと納得できないし、警察沙汰にする
   という文言の明記は、かなり怖い感じがしますし
   どうして警察沙汰になるという説明は受けていま
   せん。)

実は、こっそり 捨てるのがもったいなく、破棄処分すべきパンの一部を持ち帰って食べていました。

で、今日 経営者にパン屋さんをしめる時(PM11:00ごろ)に待ち伏せされて....”その手にもってるのは、廃棄すべきパンだよね”とみつかりました。

2-Bの件を会社側が主張すると、たぶん いままでのバイト料金はなくなってしまいます。 廃棄すべきパンを、私は転売はしていません。すべて自分で食べて...まるまる太ってしまっています。

お店側は、PM5:00からPM10:30までの分しか、バイト料金は支給してくれません。(これも面接時に、個人の能力差にバイト料金はだせないと説明を受けています。).., 実際は、毎日夜1100から遅い時で12時を回っています。(タイムカード写し有り)

サービス残業の分は、能力不足といわれ支給されていません。
しかし、バイトの新人さんがはいると...夜中の12時をまわります。でも実際、ベテランの人と組むと、11時には、お店を閉めることができています。

サービス残業分は、廃棄パンのお持ち帰り分(禁止行為)でいいかと勝手に思っていました。。

お店は、常に女性アルバイト2人で...
最近、泥棒も入り、ここ6ヶ月で2回、現金もなくなっています。

夜は強盗もあるかもしれないので
怖いと思い、要望をFAXしたんですが、
いつも返答、回答、はしてくれません。
責任者をお店に常駐していないので、
FAXか電話でしか責任者の方とやり取りできません。

でも、今回は、私が期限切れのパンを、破棄せず食べていたことは事実です。

業務上の禁止行為を行っていたので、
それを理由にクビになるのはしかたありませが...

賞味期限切れのパンを持ち帰って、
食べてた事で、その分をみなし給与の返却とか、
横領、窃盗とかの名目で 
返金あるいは、売上として、入金しろといわれること、
そのことで、警察に通報するかもしてないと
明記されていること(写し有り)は、
労務上問題はないでしょうか?

廃棄すべきパンは飼料として、販売もしていません。
そのまま、いつも残飯ゴミとしています。
ですから棚卸資産ではありません。

ですから、実質会社側は、賞味期限切れのパンの価格を
どうやって損害額として見積もるのか疑問です。

業務上の禁止行為である、賞味期限切れのパンを盗み食いしていた私がわるいのですが、夜中、お店を閉めたとき...待ち伏せされていたことも、別の意味でこわいと感じています。

手の込んだ、罠にかかったみたいな....
これで、いつでもアルバイトを一方的にクビにできる...
悪さしているあなたが業務改善など主張できるのか?みたいな....

お店側は、いままで具体的な業務改善はしてくれていません。

1、サービス残業の件
2、お金がなくなったとき(内部の人か、外部の人か不明)、
3、強盗があったときの指導や対応や、夜女の子2人で不安ということ
4、アルバイトが期限切れのパンを持ち帰ることも
  (実際、このルーズな点を私は利用したのですが...)、

1,2,3の3つの項目の具体的改善は、賞味期限切れのパンを持ち帰る事実が発覚する前から、書面FAXで要望しているにもかかわらず、してくれていませんし、回答もありません。

今度会社に呼ばれます。
たぶん口うるさい私は、賞味期限切れパンの代金を支払い、たぶんクビになると思います。でも、その時の会話は録音しようと思っています。

廃棄残飯パンの評価額なんて....ゼロだと思います。私を正当化しようと思っているわけではありません。でも、損害額として返却することと、警察沙汰になるということには、疑問があります。

私は、自分の非は非と認め、しっかり謝罪し、おかしいことはおかしいと主張、整理したいだけです。

私には、面接の時に一筆書いた内容で、廃棄パンの代金の支払い義務はありますか?

業務命令で廃棄すべきパンを廃棄せず、自宅で食べていた場合、それを理由に、解雇されるのはしかたないとしても、その行為が、窃盗、業務上横領などとなり警察につかまったり、それは通報される行為ですか?

でも最近は、ゴミを盗んでも窃盗になっていますね。ゴミの転売目的みたいですが... どう自分で整理したらいいものか....困っています。

この件は、弁護士さんの範疇かもしれませんが、ご意見、アドバイスを頂けると助かります。よろしくお願いいたします。

はじめまして
私は、パン屋さんでアルバイトをしている女子大生です。

アルバイトの面接の時に、

1,賞味期限切れのパンは、破棄すること。

2,賞味期限切れのパンを持ち帰って食べることは禁止。

  A:禁止理由:
  過去にアルバイトでそれを格安で販売している者
  がいた。そのため それが原因で食中毒でも
  起こされたら、こまるため。

  (これは納得)

  B:発覚した場合は、
  アルバイトの日数
   x  持ち帰りが発覚した日のパンの売値
  を損害額とし、請求されることに文句はありません。
  と一筆書いています。
  そして、横に警察に通報する場合も
  あるとかかれています。(何の容疑なのか?)

  (これは今思うと納得できないし、警察沙汰にする
   という文言の明記は、かなり怖い感じがしますし
   どうして警察沙汰になるという説明は受けていま
   せん。)

実は、こっそり 捨てるのがもったいなく、破棄処分すべきパンの一部を持ち帰って食べていました。

で、今日 経営者にパン屋さんをしめる時(PM11:00ごろ)に待ち伏せされて....”その手にもってるのは、廃棄すべきパンだよね”とみつかりました。

2-Bの件を会社側が主張すると、たぶん いままでのバイト料金はなくなってしまいます。 廃棄すべきパンを、私は転売はしていません。すべて自分で食べて...まるまる太ってしまっています。

お店側は、PM5:00からPM10:30までの分しか、バイト料金は支給してくれません。(これも面接時に、個人の能力差にバイト料金はだせないと説明を受けています。).., 実際は、毎日夜1100から遅い時で12時を回っています。(タイムカード写し有り)

サービス残業の分は、能力不足といわれ支給されていません。
しかし、バイトの新人さんがはいると...夜中の12時をまわります。でも実際、ベテランの人と組むと、11時には、お店を閉めることができています。

サービス残業分は、廃棄パンのお持ち帰り分(禁止行為)でいいかと勝手に思っていました。。

お店は、常に女性アルバイト2人で...
最近、泥棒も入り、ここ6ヶ月で2回、現金もなくなっています。

夜は強盗もあるかもしれないので
怖いと思い、要望をFAXしたんですが、
いつも返答、回答、はしてくれません。
責任者をお店に常駐していないので、
FAXか電話でしか責任者の方とやり取りできません。

でも、今回は、私が期限切れのパンを、破棄せず食べていたことは事実です。

業務上の禁止行為を行っていたので、
それを理由にクビになるのはしかたありませが...

賞味期限切れのパンを持ち帰って、
食べてた事で、その分をみなし給与の返却とか、
横領、窃盗とかの名目で 
返金あるいは、売上として、入金しろといわれること、
そのことで、警察に通報するかもしてないと
明記されていること(写し有り)は、
労務上問題はないでしょうか?

廃棄すべきパンは飼料として、販売もしていません。
そのまま、いつも残飯ゴミとしています。
ですから棚卸資産ではありません。

ですから、実質会社側は、賞味期限切れのパンの価格を
どうやって損害額として見積もるのか疑問です。

業務上の禁止行為である、賞味期限切れのパンを盗み食いしていた私がわるいのですが、夜中、お店を閉めたとき...待ち伏せされていたことも、別の意味でこわいと感じています。

手の込んだ、罠にかかったみたいな....
これで、いつでもアルバイトを一方的にクビにできる...
悪さしているあなたが業務改善など主張できるのか?みたいな....

お店側は、いままで具体的な業務改善はしてくれていません。

1、サービス残業の件
2、お金がなくなったとき(内部の人か、外部の人か不明)、
3、強盗があったときの指導や対応や、夜女の子2人で不安ということ
4、アルバイトが期限切れのパンを持ち帰ることも
  (実際、このルーズな点を私は利用したのですが...)、

1,2,3の3つの項目の具体的改善は、賞味期限切れのパンを持ち帰る事実が発覚する前から、書面FAXで要望しているにもかかわらず、してくれていませんし、回答もありません。

今度会社に呼ばれます。
たぶん口うるさい私は、賞味期限切れパンの代金を支払い、たぶんクビになると思います。でも、その時の会話は録音しようと思っています。

廃棄残飯パンの評価額なんて....ゼロだと思います。私を正当化しようと思っているわけではありません。でも、損害額として返却することと、警察沙汰になるということには、疑問があります。

私は、自分の非は非と認め、しっかり謝罪し、おかしいことはおかしいと主張、整理したいだけです。

私には、面接の時に一筆書いた内容で、廃棄パンの代金の支払い義務はありますか?

業務命令で廃棄すべきパンを廃棄せず、自宅で食べていた場合、それを理由に、解雇されるのはしかたないとしても、その行為が、窃盗、業務上横領などとなり警察につかまったり、それは通報される行為ですか?

でも最近は、ゴミを盗んでも窃盗になっていますね。ゴミの転売目的みたいですが... どう自分で整理したらいいものか....困っています。

この件は、弁護士さんの範疇かもしれませんが、ご意見、アドバイスを頂けると助かります。よろしくお願いいたします。

この質問に回答
回答

Re: 賞味期限切れのパンを食べて弁償しろと言われています。

2007/05/14 03:49

おはつ

編集

その待ち伏せは、労働問題等について苦情等を上げてきたnosさんに対する会社の「脅し」行為と思われます。

回答や解決案を探るには、まず、起こった出来事の背景も含めた全体像を把握する必要があります。その点で、お書きの情報については、ご自身に有利なものも不利なものも十分に記されています(その意味で、すべての内容は全体像を把握するための価値ある情報であり、屁理屈でも何でもありません)。それら情報を総覧すれば、今回の件の全体像把握には労働問題や勤務体制問題等の各種問題を避けて通れないことが分かります。


人に制裁を加える場合に、同じ行為をしても異なる制裁措置を取ることがあります。その理由は様々ですが、組織にとって煙たい人間に対して重い制裁を加えることが、ままあります。今回の件については、それに近い臭いを感じます。

もっとも、会社は、警察沙汰にもせず、賠償請求もしてこないことが十分に予想されます。なぜなら、労働問題等において会社側にも弱みがあるからです。事を荒立てれば切り返される、ということです。今までは、会社は専ら切られるおそれのある立場でしたが、待ち伏せで現場を押さえることによって、お互いに相手から切り返されるおそれのある立場に出来たのです。ここが会社の真の狙いだと推定されます。

言い換えると、今後は、労働問題等の各種問題について、nosさんは会社の切り返しを念頭に置いて行動せざるを得なくなります。その萎縮的効果を会社は狙い、確保できた、これが今回の件の背景と思われます。


そうであれば、対応はおおむね4つあるでしょう。

ひとつは、会社の思惑どおり萎縮してアルバイトを続ける選択肢。
ふたつめは、とりあえず頭を下げるが、切り返されるリスク込みで、各種問題については引き続き従来どおりの対応をする選択肢。
みっつめは、とりあえず頭を下げて、各種問題については会社に意見を聞いてもらえるよう対応を変えてみる選択肢。
よっつめは、今回を限りにアルバイトを辞める選択肢。

いずれを選ぶのが良いのかについては、既にある程度の答えを見出していらっしゃるようなので、敢えて記しません。


なお、既に出ておりますが、規定どおりの賠償額を支払う必要は一切ありません。法律で禁じられている損害賠償の予定に当たるからです。お父様のコメントは、失礼ではありますが、全体像の把握をしきれていないように思われます。請求されたら、あるいは差し引いてアルバイト料を支払うと言われたら、根拠法規を挙げつつ、法律上禁止されている損害賠償の予定であることをはっきり告げるのが良いと思います。その際に、ご自身も会社に対して切り返しの出来る立場であることを忘れないようにしてください。
場合によっては、法律上の禁止行為であることを指摘すると同時に、労働問題等の各種問題についても法律上の禁止ないし義務違反であること、賠償請求をするかアルバイト料から差し引く場合にはそれを争う姿勢があるとともに各種問題に関する違反行為を監督官庁等へ伝える用意のあることなどを、併せて伝えると非常に効果的です。その際には、事前の下調べが肝要です。

最後に、刑事事件の可能性についてコメントすれば、警察への通報はいつでも誰でも出来るため、これを止める手立てはありません。しかしながら、今回の件については、処罰対象となる可能性は限りなく小さく、警察に逮捕される可能性も限りなく小さく、そもそも罪に当たる可能性が大きくありません。処罰対象となる可能性および罪に当たる可能性の点については、法学部の教授の方から十分なコメントをいただけたようですので、もはや触れる必要はないものと考えます(その教授のコメントどおり、可罰的違法性の見地から違法性が阻却され罪にならないものと思われます)。また、警察に逮捕される可能性についても、先に示したとおり会社も切り返されるおそれを抱えていますから、通報をする可能性は非常に低いでしょう。

その待ち伏せは、労働問題等について苦情等を上げてきたnosさんに対する会社の「脅し」行為と思われます。

回答や解決案を探るには、まず、起こった出来事の背景も含めた全体像を把握する必要があります。その点で、お書きの情報については、ご自身に有利なものも不利なものも十分に記されています(その意味で、すべての内容は全体像を把握するための価値ある情報であり、屁理屈でも何でもありません)。それら情報を総覧すれば、今回の件の全体像把握には労働問題や勤務体制問題等の各種問題を避けて通れないことが分かります。


人に制裁を加える場合に、同じ行為をしても異なる制裁措置を取ることがあります。その理由は様々ですが、組織にとって煙たい人間に対して重い制裁を加えることが、ままあります。今回の件については、それに近い臭いを感じます。

もっとも、会社は、警察沙汰にもせず、賠償請求もしてこないことが十分に予想されます。なぜなら、労働問題等において会社側にも弱みがあるからです。事を荒立てれば切り返される、ということです。今までは、会社は専ら切られるおそれのある立場でしたが、待ち伏せで現場を押さえることによって、お互いに相手から切り返されるおそれのある立場に出来たのです。ここが会社の真の狙いだと推定されます。

言い換えると、今後は、労働問題等の各種問題について、nosさんは会社の切り返しを念頭に置いて行動せざるを得なくなります。その萎縮的効果を会社は狙い、確保できた、これが今回の件の背景と思われます。


そうであれば、対応はおおむね4つあるでしょう。

ひとつは、会社の思惑どおり萎縮してアルバイトを続ける選択肢。
ふたつめは、とりあえず頭を下げるが、切り返されるリスク込みで、各種問題については引き続き従来どおりの対応をする選択肢。
みっつめは、とりあえず頭を下げて、各種問題については会社に意見を聞いてもらえるよう対応を変えてみる選択肢。
よっつめは、今回を限りにアルバイトを辞める選択肢。

いずれを選ぶのが良いのかについては、既にある程度の答えを見出していらっしゃるようなので、敢えて記しません。


なお、既に出ておりますが、規定どおりの賠償額を支払う必要は一切ありません。法律で禁じられている損害賠償の予定に当たるからです。お父様のコメントは、失礼ではありますが、全体像の把握をしきれていないように思われます。請求されたら、あるいは差し引いてアルバイト料を支払うと言われたら、根拠法規を挙げつつ、法律上禁止されている損害賠償の予定であることをはっきり告げるのが良いと思います。その際に、ご自身も会社に対して切り返しの出来る立場であることを忘れないようにしてください。
場合によっては、法律上の禁止行為であることを指摘すると同時に、労働問題等の各種問題についても法律上の禁止ないし義務違反であること、賠償請求をするかアルバイト料から差し引く場合にはそれを争う姿勢があるとともに各種問題に関する違反行為を監督官庁等へ伝える用意のあることなどを、併せて伝えると非常に効果的です。その際には、事前の下調べが肝要です。

最後に、刑事事件の可能性についてコメントすれば、警察への通報はいつでも誰でも出来るため、これを止める手立てはありません。しかしながら、今回の件については、処罰対象となる可能性は限りなく小さく、警察に逮捕される可能性も限りなく小さく、そもそも罪に当たる可能性が大きくありません。処罰対象となる可能性および罪に当たる可能性の点については、法学部の教授の方から十分なコメントをいただけたようですので、もはや触れる必要はないものと考えます(その教授のコメントどおり、可罰的違法性の見地から違法性が阻却され罪にならないものと思われます)。また、警察に逮捕される可能性についても、先に示したとおり会社も切り返されるおそれを抱えていますから、通報をする可能性は非常に低いでしょう。

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No. タイトル 投稿者 投稿日時
0 nos 2007/05/11 04:23
1 PTA 2007/05/11 07:45
2 しかしか 2007/05/11 08:57
3 nos 2007/05/11 11:59
4 ton 2007/05/11 14:37
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10 nos 2007/05/13 13:04
11 カミリ 2007/05/13 13:10
12 nos 2007/05/13 14:10
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Re: 賞味期限切れのパンを食べて弁償しろと言われています。
2007/05/14 03:49
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21 dasrecht 2007/05/15 09:36
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23 さーしゃ 2007/05/16 13:15
24 たこやき 2007/05/16 14:03
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26 2007/05/27 23:32