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助け合い

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賞味期限切れのパンを食べて弁償しろと言われています。

質問 回答受付中

賞味期限切れのパンを食べて弁償しろと言われています。

2007/05/11 04:23

nos

おはつ

回答数:26

編集

はじめまして
私は、パン屋さんでアルバイトをしている女子大生です。

アルバイトの面接の時に、

1,賞味期限切れのパンは、破棄すること。

2,賞味期限切れのパンを持ち帰って食べることは禁止。

  A:禁止理由:
  過去にアルバイトでそれを格安で販売している者
  がいた。そのため それが原因で食中毒でも
  起こされたら、こまるため。

  (これは納得)

  B:発覚した場合は、
  アルバイトの日数
   x  持ち帰りが発覚した日のパンの売値
  を損害額とし、請求されることに文句はありません。
  と一筆書いています。
  そして、横に警察に通報する場合も
  あるとかかれています。(何の容疑なのか?)

  (これは今思うと納得できないし、警察沙汰にする
   という文言の明記は、かなり怖い感じがしますし
   どうして警察沙汰になるという説明は受けていま
   せん。)

実は、こっそり 捨てるのがもったいなく、破棄処分すべきパンの一部を持ち帰って食べていました。

で、今日 経営者にパン屋さんをしめる時(PM11:00ごろ)に待ち伏せされて....”その手にもってるのは、廃棄すべきパンだよね”とみつかりました。

2-Bの件を会社側が主張すると、たぶん いままでのバイト料金はなくなってしまいます。 廃棄すべきパンを、私は転売はしていません。すべて自分で食べて...まるまる太ってしまっています。

お店側は、PM5:00からPM10:30までの分しか、バイト料金は支給してくれません。(これも面接時に、個人の能力差にバイト料金はだせないと説明を受けています。).., 実際は、毎日夜1100から遅い時で12時を回っています。(タイムカード写し有り)

サービス残業の分は、能力不足といわれ支給されていません。
しかし、バイトの新人さんがはいると...夜中の12時をまわります。でも実際、ベテランの人と組むと、11時には、お店を閉めることができています。

サービス残業分は、廃棄パンのお持ち帰り分(禁止行為)でいいかと勝手に思っていました。。

お店は、常に女性アルバイト2人で...
最近、泥棒も入り、ここ6ヶ月で2回、現金もなくなっています。

夜は強盗もあるかもしれないので
怖いと思い、要望をFAXしたんですが、
いつも返答、回答、はしてくれません。
責任者をお店に常駐していないので、
FAXか電話でしか責任者の方とやり取りできません。

でも、今回は、私が期限切れのパンを、破棄せず食べていたことは事実です。

業務上の禁止行為を行っていたので、
それを理由にクビになるのはしかたありませが...

賞味期限切れのパンを持ち帰って、
食べてた事で、その分をみなし給与の返却とか、
横領、窃盗とかの名目で 
返金あるいは、売上として、入金しろといわれること、
そのことで、警察に通報するかもしてないと
明記されていること(写し有り)は、
労務上問題はないでしょうか?

廃棄すべきパンは飼料として、販売もしていません。
そのまま、いつも残飯ゴミとしています。
ですから棚卸資産ではありません。

ですから、実質会社側は、賞味期限切れのパンの価格を
どうやって損害額として見積もるのか疑問です。

業務上の禁止行為である、賞味期限切れのパンを盗み食いしていた私がわるいのですが、夜中、お店を閉めたとき...待ち伏せされていたことも、別の意味でこわいと感じています。

手の込んだ、罠にかかったみたいな....
これで、いつでもアルバイトを一方的にクビにできる...
悪さしているあなたが業務改善など主張できるのか?みたいな....

お店側は、いままで具体的な業務改善はしてくれていません。

1、サービス残業の件
2、お金がなくなったとき(内部の人か、外部の人か不明)、
3、強盗があったときの指導や対応や、夜女の子2人で不安ということ
4、アルバイトが期限切れのパンを持ち帰ることも
  (実際、このルーズな点を私は利用したのですが...)、

1,2,3の3つの項目の具体的改善は、賞味期限切れのパンを持ち帰る事実が発覚する前から、書面FAXで要望しているにもかかわらず、してくれていませんし、回答もありません。

今度会社に呼ばれます。
たぶん口うるさい私は、賞味期限切れパンの代金を支払い、たぶんクビになると思います。でも、その時の会話は録音しようと思っています。

廃棄残飯パンの評価額なんて....ゼロだと思います。私を正当化しようと思っているわけではありません。でも、損害額として返却することと、警察沙汰になるということには、疑問があります。

私は、自分の非は非と認め、しっかり謝罪し、おかしいことはおかしいと主張、整理したいだけです。

私には、面接の時に一筆書いた内容で、廃棄パンの代金の支払い義務はありますか?

業務命令で廃棄すべきパンを廃棄せず、自宅で食べていた場合、それを理由に、解雇されるのはしかたないとしても、その行為が、窃盗、業務上横領などとなり警察につかまったり、それは通報される行為ですか?

でも最近は、ゴミを盗んでも窃盗になっていますね。ゴミの転売目的みたいですが... どう自分で整理したらいいものか....困っています。

この件は、弁護士さんの範疇かもしれませんが、ご意見、アドバイスを頂けると助かります。よろしくお願いいたします。

はじめまして
私は、パン屋さんでアルバイトをしている女子大生です。

アルバイトの面接の時に、

1,賞味期限切れのパンは、破棄すること。

2,賞味期限切れのパンを持ち帰って食べることは禁止。

  A:禁止理由:
  過去にアルバイトでそれを格安で販売している者
  がいた。そのため それが原因で食中毒でも
  起こされたら、こまるため。

  (これは納得)

  B:発覚した場合は、
  アルバイトの日数
   x  持ち帰りが発覚した日のパンの売値
  を損害額とし、請求されることに文句はありません。
  と一筆書いています。
  そして、横に警察に通報する場合も
  あるとかかれています。(何の容疑なのか?)

  (これは今思うと納得できないし、警察沙汰にする
   という文言の明記は、かなり怖い感じがしますし
   どうして警察沙汰になるという説明は受けていま
   せん。)

実は、こっそり 捨てるのがもったいなく、破棄処分すべきパンの一部を持ち帰って食べていました。

で、今日 経営者にパン屋さんをしめる時(PM11:00ごろ)に待ち伏せされて....”その手にもってるのは、廃棄すべきパンだよね”とみつかりました。

2-Bの件を会社側が主張すると、たぶん いままでのバイト料金はなくなってしまいます。 廃棄すべきパンを、私は転売はしていません。すべて自分で食べて...まるまる太ってしまっています。

お店側は、PM5:00からPM10:30までの分しか、バイト料金は支給してくれません。(これも面接時に、個人の能力差にバイト料金はだせないと説明を受けています。).., 実際は、毎日夜1100から遅い時で12時を回っています。(タイムカード写し有り)

サービス残業の分は、能力不足といわれ支給されていません。
しかし、バイトの新人さんがはいると...夜中の12時をまわります。でも実際、ベテランの人と組むと、11時には、お店を閉めることができています。

サービス残業分は、廃棄パンのお持ち帰り分(禁止行為)でいいかと勝手に思っていました。。

お店は、常に女性アルバイト2人で...
最近、泥棒も入り、ここ6ヶ月で2回、現金もなくなっています。

夜は強盗もあるかもしれないので
怖いと思い、要望をFAXしたんですが、
いつも返答、回答、はしてくれません。
責任者をお店に常駐していないので、
FAXか電話でしか責任者の方とやり取りできません。

でも、今回は、私が期限切れのパンを、破棄せず食べていたことは事実です。

業務上の禁止行為を行っていたので、
それを理由にクビになるのはしかたありませが...

賞味期限切れのパンを持ち帰って、
食べてた事で、その分をみなし給与の返却とか、
横領、窃盗とかの名目で 
返金あるいは、売上として、入金しろといわれること、
そのことで、警察に通報するかもしてないと
明記されていること(写し有り)は、
労務上問題はないでしょうか?

廃棄すべきパンは飼料として、販売もしていません。
そのまま、いつも残飯ゴミとしています。
ですから棚卸資産ではありません。

ですから、実質会社側は、賞味期限切れのパンの価格を
どうやって損害額として見積もるのか疑問です。

業務上の禁止行為である、賞味期限切れのパンを盗み食いしていた私がわるいのですが、夜中、お店を閉めたとき...待ち伏せされていたことも、別の意味でこわいと感じています。

手の込んだ、罠にかかったみたいな....
これで、いつでもアルバイトを一方的にクビにできる...
悪さしているあなたが業務改善など主張できるのか?みたいな....

お店側は、いままで具体的な業務改善はしてくれていません。

1、サービス残業の件
2、お金がなくなったとき(内部の人か、外部の人か不明)、
3、強盗があったときの指導や対応や、夜女の子2人で不安ということ
4、アルバイトが期限切れのパンを持ち帰ることも
  (実際、このルーズな点を私は利用したのですが...)、

1,2,3の3つの項目の具体的改善は、賞味期限切れのパンを持ち帰る事実が発覚する前から、書面FAXで要望しているにもかかわらず、してくれていませんし、回答もありません。

今度会社に呼ばれます。
たぶん口うるさい私は、賞味期限切れパンの代金を支払い、たぶんクビになると思います。でも、その時の会話は録音しようと思っています。

廃棄残飯パンの評価額なんて....ゼロだと思います。私を正当化しようと思っているわけではありません。でも、損害額として返却することと、警察沙汰になるということには、疑問があります。

私は、自分の非は非と認め、しっかり謝罪し、おかしいことはおかしいと主張、整理したいだけです。

私には、面接の時に一筆書いた内容で、廃棄パンの代金の支払い義務はありますか?

業務命令で廃棄すべきパンを廃棄せず、自宅で食べていた場合、それを理由に、解雇されるのはしかたないとしても、その行為が、窃盗、業務上横領などとなり警察につかまったり、それは通報される行為ですか?

でも最近は、ゴミを盗んでも窃盗になっていますね。ゴミの転売目的みたいですが... どう自分で整理したらいいものか....困っています。

この件は、弁護士さんの範疇かもしれませんが、ご意見、アドバイスを頂けると助かります。よろしくお願いいたします。

この質問に回答
回答

Re: 賞味期限切れのパンを食べて弁償しろと言われています。

2007/05/13 13:04

nos

おはつ

編集

yujunさん こんにちわ はじめまして

やさしくわかりやすい
アドバイスありがとうございます。

>>ただ、やってはいけない、ということをやらなければいいだけですよね?

はい、そう思います。
また、雇用主にもやってはいけないことがあることを、こちらで教えていただきました。

でもそれが私の論点ではありません。

万引きは悪い事ですか?ではなく
万引きをしてしまいました。死刑を宣告されました。
本当にそれは、社会通念上本当に正当性ある判断なんですか?
に似ているかもしれません。

私がこちらで相談したかったことは、
(論点にしたかったことは)
業務命令に違反してしまいました。
そして、その処分に関して、私の雇用主の対応、明示、主張している条件が、本当にコンプライアンスに添った、正常な正規な労使関係を担保した状態の処分となりそうですか?ということだったんです。

ですから、具体的に起こっている、私が交わしたアルバイト先の労使契約上のことと、それに伴う背景や不安なことを説明させて頂き、2つのことの対して、質問させていただきました。

今回の業務命令違反は、

1,損害賠償を支払わなければならないことですか?
2,警察沙汰になるようなことですか?

の2点です。
希望はしていませんが、最悪なシナリオを踏まえての質問です。

警察沙汰にするぞという書面をみながら、
なかなか落ち着いてはいられません。

まだ、経営者の方とお話していないので、今後どのような展開になるかは、わかりませんが、こちらの掲示板のおかげで、謝罪すべきこと、主張すべきことが、見えてきたように思います。


>>決して、経営者よりではないですよ。もう一度、落ち着いて読み返して見てください♪

はい、わかりました。

何度も読み返しているのですが....
もう一度何度も読み返してみます。

それだけ価値のあるご意見が多いと感じています。


引き続き、ご意見、ご感想、アドバイス頂ける方がいらっしゃいましたら、ぜひ投稿お願い致します。

yujunさん こんにちわ はじめまして

やさしくわかりやすい
アドバイスありがとうございます。

>>ただ、やってはいけない、ということをやらなければいいだけですよね?

はい、そう思います。
また、雇用主にもやってはいけないことがあることを、こちらで教えていただきました。

でもそれが私の論点ではありません。

万引きは悪い事ですか?ではなく
万引きをしてしまいました。死刑を宣告されました。
本当にそれは、社会通念上本当に正当性ある判断なんですか?
に似ているかもしれません。

私がこちらで相談したかったことは、
(論点にしたかったことは)
業務命令に違反してしまいました。
そして、その処分に関して、私の雇用主の対応、明示、主張している条件が、本当にコンプライアンスに添った、正常な正規な労使関係を担保した状態の処分となりそうですか?ということだったんです。

ですから、具体的に起こっている、私が交わしたアルバイト先の労使契約上のことと、それに伴う背景や不安なことを説明させて頂き、2つのことの対して、質問させていただきました。

今回の業務命令違反は、

1,損害賠償を支払わなければならないことですか?
2,警察沙汰になるようなことですか?

の2点です。
希望はしていませんが、最悪なシナリオを踏まえての質問です。

警察沙汰にするぞという書面をみながら、
なかなか落ち着いてはいられません。

まだ、経営者の方とお話していないので、今後どのような展開になるかは、わかりませんが、こちらの掲示板のおかげで、謝罪すべきこと、主張すべきことが、見えてきたように思います。


>>決して、経営者よりではないですよ。もう一度、落ち着いて読み返して見てください♪

はい、わかりました。

何度も読み返しているのですが....
もう一度何度も読み返してみます。

それだけ価値のあるご意見が多いと感じています。


引き続き、ご意見、ご感想、アドバイス頂ける方がいらっしゃいましたら、ぜひ投稿お願い致します。

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No. タイトル 投稿者 投稿日時
0 nos 2007/05/11 04:23
1 PTA 2007/05/11 07:45
2 しかしか 2007/05/11 08:57
3 nos 2007/05/11 11:59
4 ton 2007/05/11 14:37
5 dasrecht 2007/05/11 15:31
6 nos 2007/05/11 19:52
7 カミリ 2007/05/12 11:14
8 nos 2007/05/13 02:15
9 ゆ- 2007/05/13 10:57
10
Re: 賞味期限切れのパンを食べて弁償しろと言われています。
nos 2007/05/13 13:04
11 カミリ 2007/05/13 13:10
12 nos 2007/05/13 14:10
13 2007/05/14 03:49
14 nos 2007/05/14 12:35
15 ton 2007/05/14 15:42
16 dasrecht 2007/05/14 18:03
17 nos 2007/05/14 22:34
18 PTA 2007/05/14 23:54
19 nos 2007/05/15 00:10
20 PTA 2007/05/15 07:41
21 dasrecht 2007/05/15 09:36
22 nos 2007/05/16 04:31
23 さーしゃ 2007/05/16 13:15
24 たこやき 2007/05/16 14:03
25 pippi2 2007/05/23 17:15
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