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賞味期限切れのパンを食べて弁償しろと言われています。

質問 回答受付中

賞味期限切れのパンを食べて弁償しろと言われています。

2007/05/11 04:23

nos

おはつ

回答数:26

編集

はじめまして
私は、パン屋さんでアルバイトをしている女子大生です。

アルバイトの面接の時に、

1,賞味期限切れのパンは、破棄すること。

2,賞味期限切れのパンを持ち帰って食べることは禁止。

  A:禁止理由:
  過去にアルバイトでそれを格安で販売している者
  がいた。そのため それが原因で食中毒でも
  起こされたら、こまるため。

  (これは納得)

  B:発覚した場合は、
  アルバイトの日数
   x  持ち帰りが発覚した日のパンの売値
  を損害額とし、請求されることに文句はありません。
  と一筆書いています。
  そして、横に警察に通報する場合も
  あるとかかれています。(何の容疑なのか?)

  (これは今思うと納得できないし、警察沙汰にする
   という文言の明記は、かなり怖い感じがしますし
   どうして警察沙汰になるという説明は受けていま
   せん。)

実は、こっそり 捨てるのがもったいなく、破棄処分すべきパンの一部を持ち帰って食べていました。

で、今日 経営者にパン屋さんをしめる時(PM11:00ごろ)に待ち伏せされて....”その手にもってるのは、廃棄すべきパンだよね”とみつかりました。

2-Bの件を会社側が主張すると、たぶん いままでのバイト料金はなくなってしまいます。 廃棄すべきパンを、私は転売はしていません。すべて自分で食べて...まるまる太ってしまっています。

お店側は、PM5:00からPM10:30までの分しか、バイト料金は支給してくれません。(これも面接時に、個人の能力差にバイト料金はだせないと説明を受けています。).., 実際は、毎日夜1100から遅い時で12時を回っています。(タイムカード写し有り)

サービス残業の分は、能力不足といわれ支給されていません。
しかし、バイトの新人さんがはいると...夜中の12時をまわります。でも実際、ベテランの人と組むと、11時には、お店を閉めることができています。

サービス残業分は、廃棄パンのお持ち帰り分(禁止行為)でいいかと勝手に思っていました。。

お店は、常に女性アルバイト2人で...
最近、泥棒も入り、ここ6ヶ月で2回、現金もなくなっています。

夜は強盗もあるかもしれないので
怖いと思い、要望をFAXしたんですが、
いつも返答、回答、はしてくれません。
責任者をお店に常駐していないので、
FAXか電話でしか責任者の方とやり取りできません。

でも、今回は、私が期限切れのパンを、破棄せず食べていたことは事実です。

業務上の禁止行為を行っていたので、
それを理由にクビになるのはしかたありませが...

賞味期限切れのパンを持ち帰って、
食べてた事で、その分をみなし給与の返却とか、
横領、窃盗とかの名目で 
返金あるいは、売上として、入金しろといわれること、
そのことで、警察に通報するかもしてないと
明記されていること(写し有り)は、
労務上問題はないでしょうか?

廃棄すべきパンは飼料として、販売もしていません。
そのまま、いつも残飯ゴミとしています。
ですから棚卸資産ではありません。

ですから、実質会社側は、賞味期限切れのパンの価格を
どうやって損害額として見積もるのか疑問です。

業務上の禁止行為である、賞味期限切れのパンを盗み食いしていた私がわるいのですが、夜中、お店を閉めたとき...待ち伏せされていたことも、別の意味でこわいと感じています。

手の込んだ、罠にかかったみたいな....
これで、いつでもアルバイトを一方的にクビにできる...
悪さしているあなたが業務改善など主張できるのか?みたいな....

お店側は、いままで具体的な業務改善はしてくれていません。

1、サービス残業の件
2、お金がなくなったとき(内部の人か、外部の人か不明)、
3、強盗があったときの指導や対応や、夜女の子2人で不安ということ
4、アルバイトが期限切れのパンを持ち帰ることも
  (実際、このルーズな点を私は利用したのですが...)、

1,2,3の3つの項目の具体的改善は、賞味期限切れのパンを持ち帰る事実が発覚する前から、書面FAXで要望しているにもかかわらず、してくれていませんし、回答もありません。

今度会社に呼ばれます。
たぶん口うるさい私は、賞味期限切れパンの代金を支払い、たぶんクビになると思います。でも、その時の会話は録音しようと思っています。

廃棄残飯パンの評価額なんて....ゼロだと思います。私を正当化しようと思っているわけではありません。でも、損害額として返却することと、警察沙汰になるということには、疑問があります。

私は、自分の非は非と認め、しっかり謝罪し、おかしいことはおかしいと主張、整理したいだけです。

私には、面接の時に一筆書いた内容で、廃棄パンの代金の支払い義務はありますか?

業務命令で廃棄すべきパンを廃棄せず、自宅で食べていた場合、それを理由に、解雇されるのはしかたないとしても、その行為が、窃盗、業務上横領などとなり警察につかまったり、それは通報される行為ですか?

でも最近は、ゴミを盗んでも窃盗になっていますね。ゴミの転売目的みたいですが... どう自分で整理したらいいものか....困っています。

この件は、弁護士さんの範疇かもしれませんが、ご意見、アドバイスを頂けると助かります。よろしくお願いいたします。

はじめまして
私は、パン屋さんでアルバイトをしている女子大生です。

アルバイトの面接の時に、

1,賞味期限切れのパンは、破棄すること。

2,賞味期限切れのパンを持ち帰って食べることは禁止。

  A:禁止理由:
  過去にアルバイトでそれを格安で販売している者
  がいた。そのため それが原因で食中毒でも
  起こされたら、こまるため。

  (これは納得)

  B:発覚した場合は、
  アルバイトの日数
   x  持ち帰りが発覚した日のパンの売値
  を損害額とし、請求されることに文句はありません。
  と一筆書いています。
  そして、横に警察に通報する場合も
  あるとかかれています。(何の容疑なのか?)

  (これは今思うと納得できないし、警察沙汰にする
   という文言の明記は、かなり怖い感じがしますし
   どうして警察沙汰になるという説明は受けていま
   せん。)

実は、こっそり 捨てるのがもったいなく、破棄処分すべきパンの一部を持ち帰って食べていました。

で、今日 経営者にパン屋さんをしめる時(PM11:00ごろ)に待ち伏せされて....”その手にもってるのは、廃棄すべきパンだよね”とみつかりました。

2-Bの件を会社側が主張すると、たぶん いままでのバイト料金はなくなってしまいます。 廃棄すべきパンを、私は転売はしていません。すべて自分で食べて...まるまる太ってしまっています。

お店側は、PM5:00からPM10:30までの分しか、バイト料金は支給してくれません。(これも面接時に、個人の能力差にバイト料金はだせないと説明を受けています。).., 実際は、毎日夜1100から遅い時で12時を回っています。(タイムカード写し有り)

サービス残業の分は、能力不足といわれ支給されていません。
しかし、バイトの新人さんがはいると...夜中の12時をまわります。でも実際、ベテランの人と組むと、11時には、お店を閉めることができています。

サービス残業分は、廃棄パンのお持ち帰り分(禁止行為)でいいかと勝手に思っていました。。

お店は、常に女性アルバイト2人で...
最近、泥棒も入り、ここ6ヶ月で2回、現金もなくなっています。

夜は強盗もあるかもしれないので
怖いと思い、要望をFAXしたんですが、
いつも返答、回答、はしてくれません。
責任者をお店に常駐していないので、
FAXか電話でしか責任者の方とやり取りできません。

でも、今回は、私が期限切れのパンを、破棄せず食べていたことは事実です。

業務上の禁止行為を行っていたので、
それを理由にクビになるのはしかたありませが...

賞味期限切れのパンを持ち帰って、
食べてた事で、その分をみなし給与の返却とか、
横領、窃盗とかの名目で 
返金あるいは、売上として、入金しろといわれること、
そのことで、警察に通報するかもしてないと
明記されていること(写し有り)は、
労務上問題はないでしょうか?

廃棄すべきパンは飼料として、販売もしていません。
そのまま、いつも残飯ゴミとしています。
ですから棚卸資産ではありません。

ですから、実質会社側は、賞味期限切れのパンの価格を
どうやって損害額として見積もるのか疑問です。

業務上の禁止行為である、賞味期限切れのパンを盗み食いしていた私がわるいのですが、夜中、お店を閉めたとき...待ち伏せされていたことも、別の意味でこわいと感じています。

手の込んだ、罠にかかったみたいな....
これで、いつでもアルバイトを一方的にクビにできる...
悪さしているあなたが業務改善など主張できるのか?みたいな....

お店側は、いままで具体的な業務改善はしてくれていません。

1、サービス残業の件
2、お金がなくなったとき(内部の人か、外部の人か不明)、
3、強盗があったときの指導や対応や、夜女の子2人で不安ということ
4、アルバイトが期限切れのパンを持ち帰ることも
  (実際、このルーズな点を私は利用したのですが...)、

1,2,3の3つの項目の具体的改善は、賞味期限切れのパンを持ち帰る事実が発覚する前から、書面FAXで要望しているにもかかわらず、してくれていませんし、回答もありません。

今度会社に呼ばれます。
たぶん口うるさい私は、賞味期限切れパンの代金を支払い、たぶんクビになると思います。でも、その時の会話は録音しようと思っています。

廃棄残飯パンの評価額なんて....ゼロだと思います。私を正当化しようと思っているわけではありません。でも、損害額として返却することと、警察沙汰になるということには、疑問があります。

私は、自分の非は非と認め、しっかり謝罪し、おかしいことはおかしいと主張、整理したいだけです。

私には、面接の時に一筆書いた内容で、廃棄パンの代金の支払い義務はありますか?

業務命令で廃棄すべきパンを廃棄せず、自宅で食べていた場合、それを理由に、解雇されるのはしかたないとしても、その行為が、窃盗、業務上横領などとなり警察につかまったり、それは通報される行為ですか?

でも最近は、ゴミを盗んでも窃盗になっていますね。ゴミの転売目的みたいですが... どう自分で整理したらいいものか....困っています。

この件は、弁護士さんの範疇かもしれませんが、ご意見、アドバイスを頂けると助かります。よろしくお願いいたします。

この質問に回答
回答

Re: 賞味期限切れのパンを食べて弁償しろと言われています。

2007/05/11 19:52

nos

おはつ

編集

tonさん dasrechtさん
はじめまして、そして、貴重なご意見、アドバイスありがとうございます。

>>長々と書きましたが、100パーセントnosさんの話を信用するなら、
>>なぜそこまでひどい会社でアルバイトを続けているのか不思議です。

3つの理由がありました。

1、
両親との約束で、”学生の本分は学業だ。アルバイトせず学業しなさい。原則アルバイト禁止。ただし、あまり夜遅くないないアルバイトなら業種によって認めます。”と話し合っていたため次のアルバイトをなかなか見つることが不可能なんです。親の意見にも一理あると自分で納得してから、アルバイトを探し、やっと見つけた求人広告のよるpm10:30までのアルバイトだったため。でも今の現状は、平均バイト帰宅時間は夜11:20〜夜中の12時。

2、
自宅から徒歩3分の場所にあること。

3、
父親に面接時に渡された。必要事項を記入して返却する契約書を見てもらったとき、”かなり問題のあるアルバイト先だね。今に分かってくるよ。”でも本当にここでがんばるんだね。雇用契約書とタイムカードはコピーしておく習慣はつけなさい。何があっても、6ヶ月以上はつづけてみなさい。(クビならしかたありませんが)と約束していたため。今回の件も、現金盗難の時から、父親に相談していたのですが、どこの職場でも同じだよ。そこのバイト先にかぎったことじゃないよ。やめることはいつでもできるから、自分の力で、しっかり意見を述べて、アルバイト先と話し合い、解決する努力をして見なさいと言われました。


そして、”君子李下で冠を正さず”などといいながら、期限切れのパン、持ち出し禁止と知りながら....むしゃむしゃ食べていました。
警察沙汰になっても、もう成人しているんだから全て自己責任で判断、解決しなさい。ムシャムシャ.....言ってることとやってることが違う父親です。

バイト先でも、1回目の現金盗難の時に(賞味期限ぎれパン、盗み食い発覚以前です)、会社に呼び出され(2時間会議:無報酬タイムカード無し)
その際、経営者にサービス残業が多すぎます。(この呼び出しも含め3回の呼び出しが過去にあります。交通費の支給も無しです)改善してほしいと言ったのですが、やはり社会勉強みたいなもんだからと言われました。
その際、みんな影でパン持ち出してるんだよねぇ〜そして少しずつ太っていくんだよねぇ〜 あなたもその口だなぁ〜ニコニコと質問され、はいと答えたんですが、
その時、経営者の方は、笑っていました。

>>法律より人としてのコンプライアンスをnosさん自身守っていると言える事が大切ではないでしょうか。

1人の人格としての個人、1組織の人格としての法人では、
同じ人格ですが、平等な力関係ではありません。だから、個人は弱い立場だと思いました。

また、コンプライアンスではきっと、社会での立場、社会に与える影響も鑑みるので、個人と法人とではかなり意味合いが違うと思いました。


かなり自分の行動すべきこと、行動する順番が整理できてきました。会社に呼ばれた時は、まず会社への不満は一切言わず、
自分の悪行...賞味期限切れのパンを持ち帰って、食べたことについて、しっかり謝罪します。論点を明確にして、ちがう問題事案を駆け引きに使われないようにするためです。

そして、経営者の方の判断を聞かせていただいてから、日を改めて、
別案件として、私が問題と思っていること、アドバイスいただいたことを参考に、当方の主張、証拠をまとめて、労働基準監督署に内部告発するか、会社に改善を主張しつづけるだけにするか 検討しようと思っています。

駐車違反はたしかに悪いことですが、そのことが原因で、ひき逃げされても、もともと駐車違反してる奴がが悪いんだから、駐車違反した奴が、ひき逃げした奴を悪くいうのは、おかしい。常識がない
まず、あなたが交通ルールをまもりなさい。といわれているような複雑な気持ちです。

まだ1日しかたっていないのに
ここの掲示板のおかげで、かなり自分の意見や行動の優先順位をまとめることができました。
本当に皆様ありがとうございます。

引き続き、アドバイスいただける方いらっしゃいましたら、
感想、意見、アドバイスよろしくお願いします。








tonさん dasrechtさん
はじめまして、そして、貴重なご意見、アドバイスありがとうございます。

>>長々と書きましたが、100パーセントnosさんの話を信用するなら、
>>なぜそこまでひどい会社でアルバイトを続けているのか不思議です。

3つの理由がありました。

1、
両親との約束で、”学生の本分は学業だ。アルバイトせず学業しなさい。原則アルバイト禁止。ただし、あまり夜遅くないないアルバイトなら業種によって認めます。”と話し合っていたため次のアルバイトをなかなか見つることが不可能なんです。親の意見にも一理あると自分で納得してから、アルバイトを探し、やっと見つけた求人広告のよるpm10:30までのアルバイトだったため。でも今の現状は、平均バイト帰宅時間は夜11:20〜夜中の12時。

2、
自宅から徒歩3分の場所にあること。

3、
父親に面接時に渡された。必要事項を記入して返却する契約書を見てもらったとき、”かなり問題のあるアルバイト先だね。今に分かってくるよ。”でも本当にここでがんばるんだね。雇用契約書とタイムカードはコピーしておく習慣はつけなさい。何があっても、6ヶ月以上はつづけてみなさい。(クビならしかたありませんが)と約束していたため。今回の件も、現金盗難の時から、父親に相談していたのですが、どこの職場でも同じだよ。そこのバイト先にかぎったことじゃないよ。やめることはいつでもできるから、自分の力で、しっかり意見を述べて、アルバイト先と話し合い、解決する努力をして見なさいと言われました。


そして、”君子李下で冠を正さず”などといいながら、期限切れのパン、持ち出し禁止と知りながら....むしゃむしゃ食べていました。
警察沙汰になっても、もう成人しているんだから全て自己責任で判断、解決しなさい。ムシャムシャ.....言ってることとやってることが違う父親です。

バイト先でも、1回目の現金盗難の時に(賞味期限ぎれパン、盗み食い発覚以前です)、会社に呼び出され(2時間会議:無報酬タイムカード無し)
その際、経営者にサービス残業が多すぎます。(この呼び出しも含め3回の呼び出しが過去にあります。交通費の支給も無しです)改善してほしいと言ったのですが、やはり社会勉強みたいなもんだからと言われました。
その際、みんな影でパン持ち出してるんだよねぇ〜そして少しずつ太っていくんだよねぇ〜 あなたもその口だなぁ〜ニコニコと質問され、はいと答えたんですが、
その時、経営者の方は、笑っていました。

>>法律より人としてのコンプライアンスをnosさん自身守っていると言える事が大切ではないでしょうか。

1人の人格としての個人、1組織の人格としての法人では、
同じ人格ですが、平等な力関係ではありません。だから、個人は弱い立場だと思いました。

また、コンプライアンスではきっと、社会での立場、社会に与える影響も鑑みるので、個人と法人とではかなり意味合いが違うと思いました。


かなり自分の行動すべきこと、行動する順番が整理できてきました。会社に呼ばれた時は、まず会社への不満は一切言わず、
自分の悪行...賞味期限切れのパンを持ち帰って、食べたことについて、しっかり謝罪します。論点を明確にして、ちがう問題事案を駆け引きに使われないようにするためです。

そして、経営者の方の判断を聞かせていただいてから、日を改めて、
別案件として、私が問題と思っていること、アドバイスいただいたことを参考に、当方の主張、証拠をまとめて、労働基準監督署に内部告発するか、会社に改善を主張しつづけるだけにするか 検討しようと思っています。

駐車違反はたしかに悪いことですが、そのことが原因で、ひき逃げされても、もともと駐車違反してる奴がが悪いんだから、駐車違反した奴が、ひき逃げした奴を悪くいうのは、おかしい。常識がない
まず、あなたが交通ルールをまもりなさい。といわれているような複雑な気持ちです。

まだ1日しかたっていないのに
ここの掲示板のおかげで、かなり自分の意見や行動の優先順位をまとめることができました。
本当に皆様ありがとうございます。

引き続き、アドバイスいただける方いらっしゃいましたら、
感想、意見、アドバイスよろしくお願いします。








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No. タイトル 投稿者 投稿日時
0 nos 2007/05/11 04:23
1 PTA 2007/05/11 07:45
2 しかしか 2007/05/11 08:57
3 nos 2007/05/11 11:59
4 ton 2007/05/11 14:37
5 dasrecht 2007/05/11 15:31
6
Re: 賞味期限切れのパンを食べて弁償しろと言われています。
nos 2007/05/11 19:52
7 カミリ 2007/05/12 11:14
8 nos 2007/05/13 02:15
9 ゆ- 2007/05/13 10:57
10 nos 2007/05/13 13:04
11 カミリ 2007/05/13 13:10
12 nos 2007/05/13 14:10
13 2007/05/14 03:49
14 nos 2007/05/14 12:35
15 ton 2007/05/14 15:42
16 dasrecht 2007/05/14 18:03
17 nos 2007/05/14 22:34
18 PTA 2007/05/14 23:54
19 nos 2007/05/15 00:10
20 PTA 2007/05/15 07:41
21 dasrecht 2007/05/15 09:36
22 nos 2007/05/16 04:31
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25 pippi2 2007/05/23 17:15
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