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kaibashira さま

アドバイスありがとうございます。

従業員が不安に思う点、会社側として話をする時の重要ポイントがハッキリしました。

ありがとうございました！

kaibashira さま

アドバイスありがとうございます。

従業員が不安に思う点、会社側として話をする時の重要ポイントがハッキリしました。

ありがとうございました！

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お書きの文面だけに基づく大雑把な判断になりますが、

まず解雇の場合はそれしかないですよね。

勧奨に応じた従業員の場合は、離職証明書上
「事業主からの働きかけによるもの、
　希望退職の募集又は退職勧奨、
　事業の縮小又は一部休廃止に伴う人員整理」
とするのが妥当だろうと私も思います。

ただ、世間には「従業員が退職届を出した以上、
会社からの働きかけによるものであっても
離職証明書上は全て自己都合退職として扱う」
というような、（個人的な好悪で申し訳ありませんが、
たちの悪い）企業もあるようです。
このため逆に従業員側としては
「何があっても退職届だけは出さないようにしないと、
雇用保険上の扱いが不利になる」という警戒感
（本来正確ではないのですが）を持っている
こともあります。

解雇ではなく勧奨に基づく合意退職で
ことを収めたい場合は、
経営側にも、「今回のようなケースでは
勧奨に応じた従業員であっても
自己都合として扱ってよいとは言えないこと」を
理解してもらう必要があるでしょうし、
従業員側にも、「この退職勧奨に応じたからといって
会社は自己都合退職として扱わないこと」を
説明する必要があるかもしれません。

お書きの文面だけに基づく大雑把な判断になりますが、

まず解雇の場合はそれしかないですよね。

勧奨に応じた従業員の場合は、離職証明書上
「事業主からの働きかけによるもの、
　希望退職の募集又は退職勧奨、
　事業の縮小又は一部休廃止に伴う人員整理」
とするのが妥当だろうと私も思います。

ただ、世間には「従業員が退職届を出した以上、
会社からの働きかけによるものであっても
離職証明書上は全て自己都合退職として扱う」
というような、（個人的な好悪で申し訳ありませんが、
たちの悪い）企業もあるようです。
このため逆に従業員側としては
「何があっても退職届だけは出さないようにしないと、
雇用保険上の扱いが不利になる」という警戒感
（本来正確ではないのですが）を持っている
こともあります。

解雇ではなく勧奨に基づく合意退職で
ことを収めたい場合は、
経営側にも、「今回のようなケースでは
勧奨に応じた従業員であっても
自己都合として扱ってよいとは言えないこと」を
理解してもらう必要があるでしょうし、
従業員側にも、「この退職勧奨に応じたからといって
会社は自己都合退職として扱わないこと」を
説明する必要があるかもしれません。

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kaibashiraさま

いつもお返事ありがとうございます。

一つ確認させていただきたいのですが

＞まずは会社からの退職勧奨に対して従業員が
＞「わかりました。退職します。」と言って
＞届けを出してくれるかどうかでしょう。

ということは届出を従業員から了承の上出してもらった場合は
離職票上･･･会社都合・退職勧奨

本人が嫌だ！といったけど会社としては雇用が厳しいので
解雇にします。といった場合は離職票上…会社都合・解雇

となるということでしょうか？

本人たちとの話し合いが明日になる為
最初から「解雇です」と話すのよりも「これは退職勧奨なのですが･･･」と話すのでは結果が変わってくる気もしますので･･･

kaibashiraさま

いつもお返事ありがとうございます。

一つ確認させていただきたいのですが

＞まずは会社からの退職勧奨に対して従業員が
＞「わかりました。退職します。」と言って
＞届けを出してくれるかどうかでしょう。

ということは届出を従業員から了承の上出してもらった場合は
離職票上･･･会社都合・退職勧奨

本人が嫌だ！といったけど会社としては雇用が厳しいので
解雇にします。といった場合は離職票上…会社都合・解雇

となるということでしょうか？

本人たちとの話し合いが明日になる為
最初から「解雇です」と話すのよりも「これは退職勧奨なのですが･･･」と話すのでは結果が変わってくる気もしますので･･･

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yukim729さま

ありがとうございます。

退職勧奨を行ったが折り合いが合わない場合の解雇通知という
流れになるということですね。

yukim729さま

ありがとうございます。

退職勧奨を行ったが折り合いが合わない場合の解雇通知という
流れになるということですね。

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違いとかどちらが正しいとかいうより、退職勧奨して
それでもだめなら整理解雇、というのが
一般的な進め方ではないかと思います。
まずは会社からの退職勧奨に対して従業員が
「わかりました。退職します。」と言って
届けを出してくれるかどうかでしょう。
「いえ、自分から退職はしません」と言われて、
それでも雇用関係を終わらせたければ解雇、
ということになるでしょう。（お書きの
従業員の反応を見る限り、現状は
この段階ではないかと思います。）
解雇にはいろいろ要件がありますから、
会社に解雇を言い渡された従業員としては、
その無効を主張して更に争うという道もありますが・・・

違いとかどちらが正しいとかいうより、退職勧奨して
それでもだめなら整理解雇、というのが
一般的な進め方ではないかと思います。
まずは会社からの退職勧奨に対して従業員が
「わかりました。退職します。」と言って
届けを出してくれるかどうかでしょう。
「いえ、自分から退職はしません」と言われて、
それでも雇用関係を終わらせたければ解雇、
ということになるでしょう。（お書きの
従業員の反応を見る限り、現状は
この段階ではないかと思います。）
解雇にはいろいろ要件がありますから、
会社に解雇を言い渡された従業員としては、
その無効を主張して更に争うという道もありますが・・・

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＞退職勧奨の場合は本人が受け入れないとなれば強制的に退職させられない

その通りです。ただの勧奨なんですから。

＞今回の場合は解雇or退職勧奨どちらが正しい方法になるのでしょうか

事実関係と当事者の意思・理解がはっきりしませんが、少なくとも社長は退職勧奨のつもりなんじゃないでしょうか。
しかし、

＞解雇の30日前通知はもちろん行います

解雇の通知をするのなら、解雇でしょう。

＞退職勧奨の場合は本人が受け入れないとなれば強制的に退職させられない

その通りです。ただの勧奨なんですから。

＞今回の場合は解雇or退職勧奨どちらが正しい方法になるのでしょうか

事実関係と当事者の意思・理解がはっきりしませんが、少なくとも社長は退職勧奨のつもりなんじゃないでしょうか。
しかし、

＞解雇の30日前通知はもちろん行います

解雇の通知をするのなら、解雇でしょう。

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